Time Out תל אביב About

Time Outתל אביב הוא חלק מרשת Time Out Global — רשת מדיה בינלאומית הפועלת ב-360 ערים מרכזיות וב-60 מדינות ברחבי העולם. Time Out הוא אחד ממקורות התוכן המקיפים והאמינים ביותר בתחומי התרבות, הקולינריה, הבילוי ותיירות עירונית. התוכן, שמתעדכן 24/7, נכתב ונערך על ידי צוות עיתונאים מקצועי מקומי בישראל, בהתאם לסטנדרטים של Time Out העולמית.
טיים אאוט

בצלם

כתבות
אירועים
עסקאות
אורי רמתי. צילום: רובי קסטרו

"אם רבין היה היום בשלטון הוא היה מורה לחקור את שוברים שתיקה"

"אם רבין היה היום בשלטון הוא היה מורה לחקור את שוברים שתיקה"

אורי רמתי, האחראי על האסטרטגיה התקשורתית של ארגון הימין "עד כאן", מדבר על הקמפיין נגד שוברים שתיקה: "אני לא יודע אם הקמפיין הסתיים, אבל האם יש עוד סימני שאלה סביב פעילות שוברים שתיקה שעדיין לא פורסמו? התשובה היא כן"

אורי רמתי. צילום: רובי קסטרו
אורי רמתי. צילום: רובי קסטרו

אהלן אורי רמתי, יועץ אסטרטגי ושותף בכיר במשרד ״פרו-אסטרטגיה״. אתה אחראי על האסטרטגיה התקשורתית של ארגון הימין ״עד כאן״, שמוביל את המערכה נגד ״שוברים שתיקה״. השבוע תקפה אותך שרון שחף, מנהלת המחלקה הציבורית של ארגון ״מולד״, בפוסט בפייסבוק בו טענה שאתה פעיל מרכזי במפלגת העבודה, גם בימים אלה בו אתה מנהל את הקמפיין של ״עד כאן״.

״אני לא פעיל, לא חבר באף מפלגה ולא חי חיים פנימיים של אף מסגרת פוליטית. בעבר הייתי יועץ של עמיר פרץ לפני 10 שנים, וגם של יולי תמיר ושל מיכל בירן ואיציק שמולי ב-2013, אבל להגיד שאני פעיל מרכזי זה כמו להגיד שאתה פעיל מרכזי ברמת גן כי עשית בעבר את הקמפיין של ראש העיר״.

רק לפני הבחירות האחרונות היית הדובר של V15, ולקחת חלק מרכזי בקמפיין להחלפת שלטון הימין, איך זה מסתדר עם קמפיין הדה-לגיטימציה לשמאל שמוביל ״עד כאן״?

״עשינו ל-V15 קמפיין שאני חושב שהיה מעולה, למדנו מהם הרבה ומצאנו אותם מעוררי השראה. משרד כמו שלנו, שמעסיק 12 יועצי תקשורת ומטפל בכ-50 לקוחות, עובד עם כל מנעד הקשת הפוליטית. אנחנו לא מאמינים בלפסול אנשים או ארגונים, כל עוד הם אינם חורגים מגבולות הלגיטימיות, והפעילות שלנו נשפטת על פי פרמטרים מקצועיים ולא על פי ערכים מוסריים בלבד״.

אז אתה בעצם שכיר חרב?

״אני לא שכיר ולא חרב. יש הרבה לקוחות שאמרתי להם לא, אבל אני גם לא מתחסד גדול ולא עובד רק על מה שאני מאמין בו אלא עובד עם כל הקשת הפוליטית״.

אז היכן בכל זאת הקווים האדומים שלך?

״לא אעבוד עם חשודים בהטרדה מינית. לא אעשה שיימינג לאף מתלוננת כי בסוף אני צריך לישון ליד אשתי וליד המצפון שלי ולא ארגיש בנוח. גם לא אגן על חשוד בהתעללות בבעלי חיים, לא משנה כמה כסף יציע לי, או על מישהו שרוצה לתפור תיק לאדם אחר״.

וברמה הפוליטית, עם מי לא תעבוד?

״בחיים לא אעבוד עם הצל, וגם לא הייתי מייצג את עזרא נאווי״.

אבל ״עד כאן״, על שיטות פעולותיו השנויות במחלוקת, נמצא מבחינתך בתוך גבולות הלגיטימיות.

״׳עד כאן׳ לא שונים מבחינתי משום עמותה אחרת בחברה האזרחית. כשהם הגיעו אליי עניין אותי מה הנושאים שהם הולכים לטפל בהם, וגיליתי שהם מתיישבים עם תפיסת עולמי ושאני חי איתם בשלום ומאמין בהם״.

סימון אנשים וארגונים כבוגדים ומרגלים הוא חלק מאותה תפיסת עולם?

״אני לא קראתי לאף אחד בוגד או מרגל, אבל ארגון זכויות אדם, כמו ׳שוברים שתיקה׳, שמתעניין בצורה אובססיבית בפעילות צה״ל בגבולות, בהם אין בכלל אוכלוסיה אזרחית, מעורר שאלות וחשד. אם אתה פוסל את ׳עד כאן׳ אז היית פוסל גם את יצחק רבין מלהוביל את מחנה השלום״.

איך בדיוק?

״רבין חשב שישראל צריכה לעשות מהלך אמיץ מול הפלסטינים אבל אמר שבסוגיות ביטחוניות צריך לנהוג ׳בלי בג״ץ ובלי בצלם׳. אם רבין היה היום ראש ממשלה הוא גם היה מורה על חקירה נגד ׳שוברים שתיקה׳, וגם אם פרס היה, ואני מבטיח לך שגם אם יוסי שריד היה שר בממשלה הוא היה תומך בכך. פעילות איסוף החומרים הרגישים הזו היא בעייתית וראויה לשידור, ועובדה שחדשות ערוץ 2 גם חשבו כך״.

זו לא חוכמה גדולה. באווירה הציבורית הנוכחית כל זרד שתזרוק נגד ׳שוברים שתיקה׳ ידליק את המדורה הנפיצה.

״כיועץ תקשורת אני אומר לך שלא כל דבר שאתה זורק נכנס למדורה, ולא נכנס למהדורה. יש סיבה מדוע קמפיין השתולים התהפך על ׳אם תרצו׳ ומדוע הקמפיין של ׳עד כאן׳ התהפך על ׳שוברים שתיקה׳. ההבדל הוא איכות החומרים שאתה מספק לתקשורת״.

האם הקמפיין של ״עד כאן״ נגד ״שוברים שתיקה״ נמצא עכשיו בשיאו או שהוא עוד לפנינו?

״אני לא יודע אם הקמפיין הסתיים, אבל האם יש עוד סימני שאלה סביב פעילות ׳שוברים שתיקה׳ שעדיין לא פורסמו? התשובה היא כן״.

ברמה האישית, אחרי כל זה, אתה חושב שבבחירות הבאות תהיה מסוגל לעבוד עם מפלגה, או גוף כמו V15, שפועלת להחלפת שלטון הימין?

״זו שאלה תיאורטית. לא נראה לי שאעבוד בשביל נתניהו אבל אולי תקום מפלגת מרכז-ימין חדשה או מפלגת שמאל חדשה שאוכל להתחבר אליה והיא תחשוב שאני יכול לתרום לה. ברמה האישית אני מרגיש שהמחנה הפוליטי שלי הרבה יותר קרוב ל׳עד כאן׳ מאשר ל׳שוברים שתיקה׳״.

רוצים לקבל את ״טיים אאוט״ למייל? הירשמו לניוזלטר שלנו

אורי רמתי, האחראי על האסטרטגיה התקשורתית של ארגון הימין "עד כאן", מדבר על הקמפיין נגד שוברים שתיקה: "אני לא יודע אם...

מאתעמית יולזרי22 במרץ 2016
יואב "הצל" אליאסי (צילום: בן קלמר)

יואב "הצל" אליאסי מאחל לנו דברים חמודים

יואב "הצל" אליאסי מאחל לנו דברים חמודים

הצל באמת הקיא כשראה את סרטון הנשיקות שלנו, טוען שחשף את התחקיר ב"עובדה" ומספר איפה היה כשנשרפו משרדי בצלם, מאיים על שוברים שתיקה - וגם על מערכת טיים אאוט

יואב "הצל" אליאסי (צילום: בן קלמר)
יואב "הצל" אליאסי (צילום: בן קלמר)

אהלן יואב ״הצל״ אליאסי. ראינו שאהבת ממש את סרטון הנשיקות היהודי־ערבי שלנו.
״מה זה אהבתי.. אני רוצה להקרין אותו על הגב של הבניין שלי״.

כן, ראינו ששיתפת אותו בפייסבוק וכתבת ״לראות ולהקיא״. באמת הקאת?
״פעמיים הקאתי בפה ופעם אחת פיזית. בוא הנה, אתה מקליט או מצטט אותי?״.

גם וגם. כדי לפרסם מילה במילה.
״אחח, היושר העיתונאי שלכם פשוט מקסים״.

עשו עליך אחלה כתבת יח״צ בערוץ 10 . אתה מרגיש שהתקשורת השמאלנית מתחילה להתחנף אליך?
״אח שלי, אתה יודע מה גנדי אמר: ׳בהתחלה צוחקים עליך, אחרי זה מזלזלים בך ובסוף מוחאים לך כפיים׳״.

הציטוט הנכון הוא ״בהתחלה הם מתעלמים ממך, אחר כך הם צוחקים עליך, אחר כך נלחמים בך ולבסוף אתה מנצח״. אתה חושב שגנדי יכול להיות שותף לדרך שלך?
״בדרך כלל אני מצטט גנדי אחר״.

אתה בטח מאושר עד הגג עם השרפה במשרדי בצלם והתחקיר ששודר ב״עובדה״.
״את הסיפור ב'עובדה' אני חשפתי. מי אתה חושב נתן לחבר׳ה האלה בעד כאן ייעוץ? אתם כולכם תחת הכוונות שלנו״.

כוונות של רובה?
״אל תדאג, לא כוונות טלסקופיות, כאלה של מצלמה״.

ומה לגבי השרפה במשרדי בצלם? כתבת בפייסבוק ״למה מגיע לנו כל הטוב הזה״ והוספת שיש לך אליבי. מהו?
״ישבתי בסלון וראיתי טלוויזיה״.

זה אליבי חלש מאוד.
״אני מקווה שלמערכת שלכם לא יקרה משהו, כי אז באמת תהיה לי בעיה״.

אבל אתה מאחל לזה.
״בוא נגיד שיש לי תקווה״

למה ככה?
״אני רוצה שכל מי שעושה נזק למדינה לא יעשה, ואיתכם יש לי בעיה חמורה״.

אתה אומר שאפשר לסדר קצר חשמלי אצלנו?
״אני לא דתי גדול אבל אני מאמין בקארמה״.

יש לך עוד משהו למסור לאומה השמאלנית?
״אומה? אתם בקושי 50 איש. אבל אני קורא למי שנשאר לכם להצטרף אלינו. כדאי לכם, כנראה יהיה על האש בקרוב במשרדי שוברים שתיקה״.

רוצים לקבל את ״טיים אאוט״ למייל? הירשמו לניוזלטר שלנו

הצל באמת הקיא כשראה את סרטון הנשיקות שלנו, טוען שחשף את התחקיר ב"עובדה" ומספר איפה היה כשנשרפו משרדי בצלם, מאיים על...

מאתעמית יולזרי13 בינואר 2016
ארקדי זיידס. צילום: יולי גורודינסקי

עדות מקומית: הרקדן ארקדי זיידס מביא את הכיבוש לקדמת הבמה

עדות מקומית: הרקדן ארקדי זיידס מביא את הכיבוש לקדמת הבמה

ארקדיי זיידס החליט לא להיכנע לזעם ולביקורת על עבודתו הפוליטית "ארכיון". הוא מחזיר אותה לבמה, מספר על הבחילה שחטף בארכיון של בצלם ומסביר למה את הסכסוך צריך לנתח דווקא דרך גוף האדם

ארקדי זיידס. צילום: יולי גורודינסקי
ארקדי זיידס. צילום: יולי גורודינסקי
7 בינואר 2015

בימים של בחירות, פריימריס, תככים, מאבקי אגו ופרשות שחיתות שמאפשרות לנו לצקצק שוב ושוב בלשוננו ולשאול כמה נמוך עוד אפשר לרדת, צריך לקחת צעד אחורה, להרחיב את המבט ולהסתכל לפוליטיקה בעיניים. זה בדיוק מה שעשה הרקדן והכוריאוגרף ארקדי זיידס בעבודתו "ארכיון".

הכל החל כשצפה במקרה בכמה קליפים מטלטלים שהציג ארגון בצלם. זיידס החליט לשלב קטעי ארכיון של הגוף בעבודתו, ולשם כך צפה במאות שעות של סרטים שצולמו על ידי מתנדבים. מדובר בקטעי וידיאו שמתעדים את שגרת החיים באזורי החיכוך בשטחים. את מצלמות הווידיאו המתנדבים קיבלו מארגון בצלם – צעד שצבע מיד את התיעוד בצבעי "עוכר ישראל" וקומם רבים. אבל בעבודתו זיידס כלל לא מתעסק באג'נדה של בצלם אלא במה שמפעיל אותו עצמו ובמה שגורם לו להגיב. באופן מכוון לגמרי, העבודה שלו – שמורכבת ממחול סולו ומקליפים המוקרנים על מסכים – עוסקת כולה רק בישראלים יהודים, אלה שחיים בשטחים ואלה שחיים כאן, 20 ק"מ מה"שם" הרחוק והמטושטש. אמנם הפלסטינים אינם מופיעים בתמונות אבל ברור שהם שם, וזיידס לא מסמן אשמים.

הפוליטיקה שלו הולכת אל הגוף. זה שנים שהוא מתעניין בגוף וחוקר כיצד המציאות והמרחב הפוליטי מוטמעים בו. יש רגע אחד ב"ארכיון" שבו זיידס נשען על רגלו האחורית ובתנופה חזקה מטיל את משקל גופו קדימה תוך שהוא יודה למרחק אבן דמיונית. התנועה הגדולה הזאת מוצגת יותר מפעם אחת גם בקליפים המוקרנים מאחוריו. "כשצופים במשהו פעמים רבות ומנסים ממש להכניס אותו לגוף, מגלים איך הוא הופך לאט לאט לחלק מהתנועה שלך", הוא מספר. וכשרואים את זיידס רוקד, אפשר בהחלט להאמין לו. זה שנים שהוא יוצר כאן מחול אחר, רחוק מהמיינסטרים ומהעמדות הייצוגיות. דרך המחול הוא מבקש להשמיע קול פוליטי ועמדה מחויבת שרק יוצרים מעטים כאן מעזים להציג. גם לקהל לא פשוט לצפות בעבודות של זיידס. הוא מתעקש על אמנות שנוגעת בקצוות חשופים ובנושאים הפחות מטופלים כאן. כך עשה ב"שקט" – עבודה קשה לעיכול שבה השתתפו אמנים יהודים וערבים מחיפה שבה בחן זיידס מדוע אנחנו לא מצליחים להכיר זה את זה, שלא לומר לפתל תקשורת של ממש. בעבודתו "מחקר ארץ" הוא טיפל בשאלות של זהות ושייכות לאדמה ולטריטוריה.

ב"ארכיון" – שהוצגה בפסטיבל אביניון החשוב בצרפת וזכתה לשבחי הביקורת, אך גם עוררה מחאה וביקורת רבה – זיידס חוצה את גבולות הקו הירוק. "בעבודה הזאת אני מבקש להתבונן בגוף, בדרך שבה הוא נע, מקבל משקל או מאבד את שיווי המשקל, נושא נשק או מיידה אבן. הכל במטרה לבדוק האם הגוף מציע קריאה אחרת של מה שמתרחש שם ופה".

ארקדי זיידס. צילום: יולי גורודינסקי
ארקדי זיידס. צילום: יולי גורודינסקי

למה בעצם לא הלכת לצלם בשטחים בעצמך?

"חשבתי שנוכחות של אדם זר תשפיע על ההתרחשיות במקום. לא שהמצלמות שחילקה בצלם לא השפיעו, אבל הן היו קיימות בשטח בין כה וכה, ונדמה שהמתנדבים שמצלמים משתדלים להעביר תמונה בלתי אמצעית. גם עמדת המצלם הייתה חשובה לי. רציתי לראות ולהראות מה המתנדבים בחרו לצלם, איפה ואיך. לבחון את נקודת המבט של מי שחי שם".

לקחת סיכון כשבחרת לרקוד סולו ולהקרין קליפים במקביל.

"נכון, הכל בלייב בעבודה הזאת. לכל אורכה אני מחזיק בידי שלט קטן שמעניק לי את השליטה בהתרחשות. אני יכול להקפיא מצב ולהשתהות עליו או להריץ קדימה את הקליפ. למעשה אני מלמד במופע הזה את הקהל לצפות בו זמנית בי ובווידיאו, ולחזות בזיקה בין השניים שנרקמת בזמן אמת. הפעולה החיה הזאת שומרת על העניין שלי בעבודה. בכל פעם אני שואף להיכנס עוד יותר עמוק וללמוד דברים חדשים".

את העבודה פותחות תמונות רקע, נוף וטבע מטושטשות משהו, שבהדרגה מופיעים בהן גם בני אדם. תחילה האימג'ים מעורפלים ומציגים קבוצות, ובהמשך זיידס דולה מהן דמות אחת או שתיים שאחריהן הוא עוקב. המהלך ההדרגתי הזה מכין את הצופה לתמונות שאינן פשוטות לצפייה, בייחוד כאלה שמעורבות בהן ילדים: לבושים בחולצות לבנות וזורקים אבנים על אויב בלתי נראה, ילד שבועט בקיר ומקלל, חייל שמפזר עדר של כבשים שכנראה פלשו לשטח אסור. הוא משמיע קולות של רועה מנוסה, אטום לגמרי למה שהוא עושה כלובש מדים.

הצופים בתמונות רואים שגם בצד השני זורקים אבנים.

"אני לא מנסה לבדוק מי יותר צודק, אלא מבקש מאיתנו להסתכל על עצמנו. כולנו בקלחת הזאת והאחריות היא של כולנו. אני עושה מעשה ביקורתי, מעלה שאלות עלינו ועל מה שאנחנו עושים, אבל הכל נשאר במסגרת ה'אנחנו'. מהבחינה הזו אני חושב שאני עושה שירות למקום הזה".

איך נראה תהליך היצירה על העבודה?

"העבודה בארכיון הייתה קשה מאוד. הצפייה הממושכת בחומרים והצורך לבחור בין אלפי תמונות עשו לי כאבי ראש ובחילות. רק בהמשך, כשהתחלתי להתאמן בסטודיו ועברתי חוויה פיזית, הרגשתי שהתנועה מפרקת את הקושי ומשחררת".

אתה יכול לדמייין מה מרגישים הצופים כשהם יוצאים מהאולם?

"אני מקווה שהם שואלים את עצמם מה הם יכולים לעשות במה שהם שמעו והרגישו".

ארכיון, תיאטרון תמונע, חמישי ושישי 20:00

רוצים לקבל את ״טיים אאוט״ למייל? הירשמו לניוזלטר שלנו

ארקדיי זיידס החליט לא להיכנע לזעם ולביקורת על עבודתו הפוליטית "ארכיון". הוא מחזיר אותה לבמה, מספר על הבחילה שחטף בארכיון של...

מאתיעל אפרתי11 בינואר 2015
ראו עוד
popup-image

רוצה לקבל גיליון טרי של TimeOut עד הבית ב-9.90 ש"ח בלבד?

(במקום 19.90 ש"ח)
כן, אני רוצה!