Time Out תל אביב About

Time Outתל אביב הוא חלק מרשת Time Out Global — רשת מדיה בינלאומית הפועלת ב-360 ערים מרכזיות וב-60 מדינות ברחבי העולם. Time Out הוא אחד ממקורות התוכן המקיפים והאמינים ביותר בתחומי התרבות, הקולינריה, הבילוי ותיירות עירונית. התוכן, שמתעדכן 24/7, נכתב ונערך על ידי צוות עיתונאים מקצועי מקומי בישראל, בהתאם לסטנדרטים של Time Out העולמית.
טיים אאוט

מיכל בירן

כתבות
אירועים
עסקאות
אורי רמתי. צילום: רובי קסטרו

"אם רבין היה היום בשלטון הוא היה מורה לחקור את שוברים שתיקה"

"אם רבין היה היום בשלטון הוא היה מורה לחקור את שוברים שתיקה"

אורי רמתי, האחראי על האסטרטגיה התקשורתית של ארגון הימין "עד כאן", מדבר על הקמפיין נגד שוברים שתיקה: "אני לא יודע אם הקמפיין הסתיים, אבל האם יש עוד סימני שאלה סביב פעילות שוברים שתיקה שעדיין לא פורסמו? התשובה היא כן"

אורי רמתי. צילום: רובי קסטרו
אורי רמתי. צילום: רובי קסטרו

אהלן אורי רמתי, יועץ אסטרטגי ושותף בכיר במשרד ״פרו-אסטרטגיה״. אתה אחראי על האסטרטגיה התקשורתית של ארגון הימין ״עד כאן״, שמוביל את המערכה נגד ״שוברים שתיקה״. השבוע תקפה אותך שרון שחף, מנהלת המחלקה הציבורית של ארגון ״מולד״, בפוסט בפייסבוק בו טענה שאתה פעיל מרכזי במפלגת העבודה, גם בימים אלה בו אתה מנהל את הקמפיין של ״עד כאן״.

״אני לא פעיל, לא חבר באף מפלגה ולא חי חיים פנימיים של אף מסגרת פוליטית. בעבר הייתי יועץ של עמיר פרץ לפני 10 שנים, וגם של יולי תמיר ושל מיכל בירן ואיציק שמולי ב-2013, אבל להגיד שאני פעיל מרכזי זה כמו להגיד שאתה פעיל מרכזי ברמת גן כי עשית בעבר את הקמפיין של ראש העיר״.

רק לפני הבחירות האחרונות היית הדובר של V15, ולקחת חלק מרכזי בקמפיין להחלפת שלטון הימין, איך זה מסתדר עם קמפיין הדה-לגיטימציה לשמאל שמוביל ״עד כאן״?

״עשינו ל-V15 קמפיין שאני חושב שהיה מעולה, למדנו מהם הרבה ומצאנו אותם מעוררי השראה. משרד כמו שלנו, שמעסיק 12 יועצי תקשורת ומטפל בכ-50 לקוחות, עובד עם כל מנעד הקשת הפוליטית. אנחנו לא מאמינים בלפסול אנשים או ארגונים, כל עוד הם אינם חורגים מגבולות הלגיטימיות, והפעילות שלנו נשפטת על פי פרמטרים מקצועיים ולא על פי ערכים מוסריים בלבד״.

אז אתה בעצם שכיר חרב?

״אני לא שכיר ולא חרב. יש הרבה לקוחות שאמרתי להם לא, אבל אני גם לא מתחסד גדול ולא עובד רק על מה שאני מאמין בו אלא עובד עם כל הקשת הפוליטית״.

אז היכן בכל זאת הקווים האדומים שלך?

״לא אעבוד עם חשודים בהטרדה מינית. לא אעשה שיימינג לאף מתלוננת כי בסוף אני צריך לישון ליד אשתי וליד המצפון שלי ולא ארגיש בנוח. גם לא אגן על חשוד בהתעללות בבעלי חיים, לא משנה כמה כסף יציע לי, או על מישהו שרוצה לתפור תיק לאדם אחר״.

וברמה הפוליטית, עם מי לא תעבוד?

״בחיים לא אעבוד עם הצל, וגם לא הייתי מייצג את עזרא נאווי״.

אבל ״עד כאן״, על שיטות פעולותיו השנויות במחלוקת, נמצא מבחינתך בתוך גבולות הלגיטימיות.

״׳עד כאן׳ לא שונים מבחינתי משום עמותה אחרת בחברה האזרחית. כשהם הגיעו אליי עניין אותי מה הנושאים שהם הולכים לטפל בהם, וגיליתי שהם מתיישבים עם תפיסת עולמי ושאני חי איתם בשלום ומאמין בהם״.

סימון אנשים וארגונים כבוגדים ומרגלים הוא חלק מאותה תפיסת עולם?

״אני לא קראתי לאף אחד בוגד או מרגל, אבל ארגון זכויות אדם, כמו ׳שוברים שתיקה׳, שמתעניין בצורה אובססיבית בפעילות צה״ל בגבולות, בהם אין בכלל אוכלוסיה אזרחית, מעורר שאלות וחשד. אם אתה פוסל את ׳עד כאן׳ אז היית פוסל גם את יצחק רבין מלהוביל את מחנה השלום״.

איך בדיוק?

״רבין חשב שישראל צריכה לעשות מהלך אמיץ מול הפלסטינים אבל אמר שבסוגיות ביטחוניות צריך לנהוג ׳בלי בג״ץ ובלי בצלם׳. אם רבין היה היום ראש ממשלה הוא גם היה מורה על חקירה נגד ׳שוברים שתיקה׳, וגם אם פרס היה, ואני מבטיח לך שגם אם יוסי שריד היה שר בממשלה הוא היה תומך בכך. פעילות איסוף החומרים הרגישים הזו היא בעייתית וראויה לשידור, ועובדה שחדשות ערוץ 2 גם חשבו כך״.

זו לא חוכמה גדולה. באווירה הציבורית הנוכחית כל זרד שתזרוק נגד ׳שוברים שתיקה׳ ידליק את המדורה הנפיצה.

״כיועץ תקשורת אני אומר לך שלא כל דבר שאתה זורק נכנס למדורה, ולא נכנס למהדורה. יש סיבה מדוע קמפיין השתולים התהפך על ׳אם תרצו׳ ומדוע הקמפיין של ׳עד כאן׳ התהפך על ׳שוברים שתיקה׳. ההבדל הוא איכות החומרים שאתה מספק לתקשורת״.

האם הקמפיין של ״עד כאן״ נגד ״שוברים שתיקה״ נמצא עכשיו בשיאו או שהוא עוד לפנינו?

״אני לא יודע אם הקמפיין הסתיים, אבל האם יש עוד סימני שאלה סביב פעילות ׳שוברים שתיקה׳ שעדיין לא פורסמו? התשובה היא כן״.

ברמה האישית, אחרי כל זה, אתה חושב שבבחירות הבאות תהיה מסוגל לעבוד עם מפלגה, או גוף כמו V15, שפועלת להחלפת שלטון הימין?

״זו שאלה תיאורטית. לא נראה לי שאעבוד בשביל נתניהו אבל אולי תקום מפלגת מרכז-ימין חדשה או מפלגת שמאל חדשה שאוכל להתחבר אליה והיא תחשוב שאני יכול לתרום לה. ברמה האישית אני מרגיש שהמחנה הפוליטי שלי הרבה יותר קרוב ל׳עד כאן׳ מאשר ל׳שוברים שתיקה׳״.

רוצים לקבל את ״טיים אאוט״ למייל? הירשמו לניוזלטר שלנו

אורי רמתי, האחראי על האסטרטגיה התקשורתית של ארגון הימין "עד כאן", מדבר על הקמפיין נגד שוברים שתיקה: "אני לא יודע אם...

מאתעמית יולזרי22 במרץ 2016
ח"כ יואל חסון בשוק באשדוד. צילום: טל הוניג

מסיבת כיתה: סיבוב עם "המכופכפים" באוטובוס של המחנה הציוני

מסיבת כיתה: סיבוב עם "המכופכפים" באוטובוס של המחנה הציוני

האם השם החדש והמכובס וההצלחה בסקרים בתיכונים יעזרו למחנה הציוני לקחת את הבחירות? גיא פרחי יצא לבדוק את השטח

ח"כ יואל חסון בשוק באשדוד. צילום: טל הוניג
ח"כ יואל חסון בשוק באשדוד. צילום: טל הוניג

"הגיע הזמן להמציא מורלים חדשים!", מכריזה אחת מפעילות המחנה הציוני בחלקו האחורי של האוטובוס שאמור להביא אותנו לאשדוד. "בואו נעשה משהו שקשור לפורים, נגיד: 'מישה מישה מישה מישה מישה מישה מישה מישה מי שנבחר זה בוז'י!'". פעילה אחרת מעירה שבוז'י זה דאונר, ומציעה להפוך את השיר ל"הרצוג הרצוג הרצוג הרצוג הרצוג הרצוג הרצוג הרצוג – המחנה הציוני!". בסוף הן מתפשרות על "ברר, איטס קולד אין היר, דר מאסט בי סום הרצוג אין דה אטמוספיר".

במערכת הבחירות הנוכחית יש שני מגזרים שלא זוכים לתשומת לב ראויה בתקשורת: השקופים והמכופכפים. ומכיוון שדרעי שם לעצמו למטרה לדאוג לראשונים, בחרתי להקדיש את הכתבה הזו דווקא לקבוצה השנייה. המכופכפים הם אותם נערים שסיימו לאחרונה את לימודיהם בתיכון ובחרו להשקיע את זמנם בפעילות וולונטרית למחצה עבור מפלגה כלשהי. אלו בוגרי תנועות הנוער שמעולם לא מאסו בקווה קווה דלה אומה. המכופכפים הם האנשים שהחברה גרמה להם להתבייש בשמות המשפחה להם. רוזנשטיין הפך לרוזן. צווייגנברג הפך לצבי. זו הפעם הראשונה שאתם שומעים עליהם, וככל הנראה גם האחרונה. האוטובוס של המחנה הציוני מכופכף לחלוטין. יש עליו איזה שבעה מכופכפים, אך הם עושים את עבודתם נאמנה: מנפחים בלונים, שרים את "דרך השלום" בח' ובע' מלאכותיות ובגדול די הורגים את הווייב עם המורלים שלהם. נחזור אליהם אחר כך.

האוטובוס עוצר בשוק אשדוד שבצמוד לחוף הים. חברי הכנסת שהצטרפו לסיבוב בשוק הם יואל חסון (שריון של לבני), מיכל בירן (מהבולטות שבמחנה יחימוביץ'), השריף עומר בר לב ואיש התקשורת בדימוס נחמן שי. שוק אשדוד הוא מעוז ליכודניקי במהותו, מה שהופך את הסיור של חברי המחנה הציוני להפך הגמור מסיבובי הדאווין המלהיבים שהעברתי עם מירי רגב בעפולה ובטירת הכרמל. כאן, קצת כמו הקריפס שמשוטטים באלנבי בלילות, חברי הכנסת מפריעים את שלוותם של עוברי אורח אקראיים, ואלה משתמשים בשלל תירוצים יצירתיים כדי להתחמק מהם.

ח"כ מיכל בירן בשוק באשדוד. צילום: טל הוניג
ח"כ מיכל בירן בשוק באשדוד. צילום: טל הוניג

"שלום, אני יואל חסון", חבר הכנסת מציג עצמו בפני גבר שטוען שהוא לא מדבר עברית. "שלום, אני יואל חסון", חבר הכנסת מציג עצמו, ואישה עם עגלה ממלמלת "מה זה השטויות האלה, אתם חוסמים את כל השוק". "שלום, אני יואל חסון", חבר הכנסת מציג עצמו, ואישה טוענת בזריזות מפתיעה ש"היא לגמרי איתו". דקה לאחר מכן תפסתי אותה מספרת לאחת הבסטיונריות שהפעם אין בכוונתה להצביע לאף מפלגה.

תוך כדי הסיבוב בשוק אני מגניב שאלה לכל אחד מחברי הכנסת באסרטיביות עיתונאית שלימדה אותי רורי מ"בנות גילמור".

ח"כ בירן, נראה שאנשים כאן די אדישים.

"זה נכון שאנשים פה קצת אדישים. לפני דקה מישהו אמר לי שהוא עדיין לא חשב בכלל למי הוא הולך להצביע. אבל הפעם אנחנו זוכים לתמיכה גורפת בתיכונים, בהשוואה למערכת הבחירות הקודמת, וזה נראה מבטיח".

הקמפיין הנגטיבי החריף שלכם נגד נתניהו הוא לא סימפטום למצוקה? אולי המהפך לא ממש באוויר.

"באחד התיכונים שביקרתי בהם שאל אותי ילד חמוד 'אבל למה אתם מציקים לביבי?'. השבתי לו שאין מה לעשות, הוא ראש הממשלה המכהן, ואין דרך אחרת לעשות את זה".

ח"כ חסון, איך זה להיות בית"ריסט במפלגת העבודה?

"אני מזכיר לך שהמחנה הציוני הוא שילוב של מפלגת העבודה ומפלגת התנועה שהמטרה שלו קודם כל היא להחליף את נתניהו. השוק הזה הוא לכאורה מעוז של הליכוד, אבל אתה שומע שלאנשים כאן נמאס מביבי. אני מריח מהפך (אני מריח פלאפל – ג"פ)".

אתה נוהג להתעסק בחוקים הקשורים בעישון ובשתייה. תגיד, מה הבעיה שלך עם סיגריות ואלכוהול?

"עם אלכוהול אין לי ממש בעיה, כל עוד שותים באחריות כמובן. אבל מאז שחוקקנו את חוקי העישון אני שמח לראות שיש ירידה בקניית סיגריות. הנושא הזה הוא בעורקיי ואמשיך לעסוק בו גם בכנסת הבאה".

ח"כ יואל חסון בשוק באשדוד. צילום: טל הוניג
ח"כ יואל חסון בשוק באשדוד. צילום: טל הוניג

בזמן שפעיל המחנה הציוני מנסה לתפוס את תשומת לבו של עובר אורח אך מכניס לו בטעות את האצבע לעין, אני זורק שאלה ביטחונית לעמר בר לב, כי גם אני חושב קודם כל על החיים עצמם.

אחרי תקיפת חיזבאללה בהר דב טען הרצוג שבמאבק בטרור אין קואליציה ואופוזיציה. אז מה בעצם מבדיל את המדיניות הביטחונית שלכם מזו של הליכוד?

"יש הבדל גדול, ואני אשתמש דווקא בדוגמה שנתת. מי שתקף את חיזבאללה כנראה לא חשב שלושה צעדים קדימה. הוא לא נערך כמו שצריך לתקיפת נגד, או שהוא פשוט מפחד מנסראללה".

אז הפתרון שלכם הוא לתקוף חזק יותר?

"מדינת ישראל ידעה בעבר לעשות דברים בצורה חכמה ושקטה. לגבי חיזבאללה, או שאנחנו תוקפים ומוכנים לתגובה, או שאנחנו פשוט לא תוקפים ככה לאור היום".

ח"כ עמר בר-לב בשוק באשדוד. צילום: טל הוניג
ח"כ עמר בר-לב בשוק באשדוד. צילום: טל הוניג

לנחמן שי, יו"ר חברת החדשות של ערוץ 2 לשעבר, אני מפנה שאלה תקשורתית.

נחמן, מה לדעתך מייחד את הקמפיינים של מערכת הבחירות הנוכחית?

"אני חושב שהתשדירים הקצרים ברשתות החברתיות הפכו באופן סופי לבון טון. תשדירי הבחירות הישנים הם דבר שהולך ונעלם, ואני לא בטוח כמה הם רלוונטיים עדיין".

אנו חוזרים לאוטובוס של המחנה הציוני (שהוא, אגב, חלק מיוזמה של דני עטר שעליה זרקו במפלגה 350 אלף ש"ח). אלעד, מנהל השיירה, מודיע על עצירה ספונטנית בשד' רוטשילד במסיבת עיתונאים שארגנו סתיו שפיר ואיציק שמולי לכבוד פרסום דוח מבקר המדינה בנושא מחדל הדיור. אני מנצל את הזמן כדי לפלרטט עם כמה מהמכופכפות.

לפני או אחרי צבא, אתן בחופש עכשיו. למה לבזבז אותו על חלוקת פליירים?

"אני מרגישה שזה ממש חשוב. משהו אחר קורה במערכת הבחירות הזו", אומרת יעל, מודעת לחלוטין לנאיביות שבדבריה, ועם זאת בטוחה בעצמה כמו שרק משוחררת טרייה עם היסטוריה בגרעין נח"ל יכולה להיות. "אחרי השחרור אמרתי שאתרכז קצת בעצמי, אבל יש בחירות ואנחנו באמת יכולים לשנות משהו".

נחמן שי בשוק באשדוד. צילום: טל הוניג
נחמן שי בשוק באשדוד. צילום: טל הוניג

ברחבת הבימה שפיר ושמולי משלהבים כ־30 שמאלנים. "ביבי עשה הרבה מאוד כדי לפנות את האוהלים שלנו, ועכשיו זה הזמן שלנו לפנות אותו", אומרת שפיר. "יאיר לפיד, לקחת לנו את המחאה פעמיים", מוסיף שמולי, "פעם אחת כשלקחת לנו את המנדטים, ופעם נוספת כשנכשלת בתחום הדיור".

ידידה שחולפת בשדרה מזהה אותי בתוך גוש של פעילי המחנה הציוני. פאדיחה. אני רוצה להיפרד מהחברים החדשים שרכשתי, אבל הם בועטים כרגע בארגזים שכתוב עליהם "במקום בתים קיבלנו קרטונים". אז אני חותך הביתה דרך שד' רוטשילד עם תחושת החמצה. הרצוג הולך לשבור לילדים האלה את הלב, וכנראה שאיש לא יצליח למנוע את זה. נכון, אסקפיזם היא חוכמה קטנה, אך אקטיביזם היא חוכמה קטנה לא פחות. הכל עניין של ניסיון בארגון אחראי של השקעות רגשיות.

גם אני הייתי מכופכף פעם. הייתה לי תקווה. היא הופיעה לנוכח החלון המתנפץ של סניף בנק הפועלים בקיץ 2012, בעיצומה של חוויה אקסטטית, ונגוזה מיד בבוקר שאחרי: האדרנלין נמוג, החלון תוקן, החיים המשיכו כאילו כלום, ומשטרת ישראל פרסמה הודעות דובר שבהם לא ניתן היה למצוא אף לא משפט אחד של אמת.

[interaction id="54f6c6e023d7b1ac08907a27"]

מדרג הטרמפיסט:

החתמנו דרכון

שוק חוף אשדוד. השמנת של השווקים הישראלים.

אוכל

מיני סנדוויץ' גבינה בולגרית שחולק בנסיעה חזור והיה טעים אך לא משביע.

הווי ובידור

שכבת איתן של שבט הנשיא יוצאת למסע ים אל ים.

עצה להמשך הדרך

"הפעם צריך להצביע רק לבורא עולם" – אמרה אחת מעוברות האורח בשוק. אישה אחרת השיבה לה: "ממתי ביבי הוא בורא עולם?".

ציונות היא

להיתפס על חם באירוע של המחנה הציוני ולהגיד שאני פה בשביל הבורקסים.

רוצים לקבל את ״טיים אאוט״ למייל? הירשמו לניוזלטר שלנו

האם השם החדש והמכובס וההצלחה בסקרים בתיכונים יעזרו למחנה הציוני לקחת את הבחירות? גיא פרחי יצא לבדוק את השטח

מאתגיא פרחי4 במרץ 2015
ראו עוד
popup-image

רוצה לקבל גיליון טרי של TimeOut עד הבית ב-9.90 ש"ח בלבד?

(במקום 19.90 ש"ח)
כן, אני רוצה!