"יכול מאוד להיות שזה לא נושא שראוי לדון בו בפריים טיים"

אהלן רוויטל מדר, פעילה פמיניסטית ובעלת הטור "דגל שחור" ב"גלריה". מה את אומרת על הראיון עם האנס המשוחרר ארז אפרתי ב"עובדה"?

"ההשפעה של ראיון כזה על נפגעות תקיפה מינית היא קשה מאוד, לא רק על האישה שנפגעה מאפרתי. השאלה היא מה הערך של ראיון כזה – האם זה שהצופים ראו אנס שמודה באשמה יגרום להם להאמין יותר למתלוננות על תקיפה מינית בעתיד, או שזה עשה את ההפך ויצר אמפתיה עם האנס, הלבין את המעשה שלו? יכול מאוד להיות שזה לא נושא שראוי לדון בו בפריים טיים. האמונה שלי היא שהמאבק הפמיניסטי לא יכול להישען רק על מערכת המשפט בישראל, כי היא אמנם מענישה אבל לא בהכרח עושה צדק. עובדה שמשה קצב יושב בכלא, מסרב להודות באשמה ולעבור שיקום, ובסוף הוא ייצא משם בדיוק באותו מצב שנכנס לשם".

אי אפשר להכריח בן אדם לעבור שיקום.

"נכון, אבל הייתי מעדיפה שהמערכת תדחוף לשיקום יותר ממה שהיא עושה היום. ספציפית לגבי המקרה של אפרתי, יש בסיפור שלו שני גורמים חשובים שלא נתפסו בכתבה כגורמים אפשריים לדחוף גבר לאנוס אישה: העובדה שהאיש היה צלף בדובדבן, כי הרי הציפייה שאדם שנטל חיים של אנשים יכיר בזכות של האישה על גופה היא מופרכת; והדבר השני הוא שהוא היה במועדון חשפנות לפני האונס".

זה באמת היה מדהים. הוא אמר "היינו בדרכנו לפוסיקט" ונסלי ברדה הנהנה בפנים רציניות כאילו הוא אמר "נענו באזימוט 35 לעבר תל סאקי".

"ראיתי את זה וחשבתי לעצמי שהמאבק הכי חשוב של הפמיניסטיות היום הוא להצליח להחדיר את לימודי המגדר למערכת החינוך כבר מבית ספר יסודי. במצב הקיים בישראל, כשהמשטרה מלאה מטרידנים ותוקפים מינית ויש כיבוש ואין למדינה גבולות ברורים וכל הטלוויזיה מלאה בפרסומות סקסיסטיות – אני מתפלאת על גברים שמעולם לא תקפו או הטרידו אישה, לא להפך".

אם אפרתי היה מרצה מאסר של שמונה שנים, משתחרר ונשכר לעבוד בקיוביקל הצמוד לך במקום עבודתך, האם הייתי מוחה או מקבלת את זה, כי גם לאסירים משוחררים מגיע לעבוד?

"זה בדיוק העניין של השיקום – מאוד קריטי אם האיש עבר שיקום או לא. אני לא באמת יודעת איזה מין שיקום הוא עבר וכמה זה השפיע עליו, זה תלוי גם בשאלה אם מדובר במשרה ציבורית או לא. במקרה של חנן גולדבלט, למשל, למרות שהוא חזר לעולם התיאטרון ולא למשרה ציבורית, התנגדתי לכך שמיד עם צאתו מהכלא הוא ביים מחזמר. אני אומרת לך בתור נפגעת של תקיפות מיניות מכל הסוגים – קשה לראות אנס חוזר לחיים בזמן שנתקפות סוחבות איתן את התקיפה כל החיים".

אגב, שמת לב שבקטע שבו אפרתי תיאר את ההתנפלות על הנאנסת במגרש החניה, ליד האוטו שלה, הוא אמר "נתתי לה מכה, שלפתי החוצה" ובתרגום כתבו בסוגריים "את הקורבן" כדי להבהיר מה בדיוק נשלף?

"כן, ראיתי את זה. נו מה נראה לך שהוא התכוון, מה בדיוק אפשר לשלוף?"

אולי היא הייתה בתוך האוטו ומשם הוא שלף אותה.

"נשמע לי מוזר. הוא גם במצב קשה, כן. יש לי אמפתיה גם אליו במובן מסוים. הסקסיזם פוגע באיכות החיים שלנו וגם שלכם. זה לא כזה פאן להיות גבר בעולם פטריארכלי, למרות היתרונות הכלכליים והמגדריים שזה נותן לכם".