Time Out תל אביב About

Time Outתל אביב הוא חלק מרשת Time Out Global — רשת מדיה בינלאומית הפועלת ב-360 ערים מרכזיות וב-60 מדינות ברחבי העולם. Time Out הוא אחד ממקורות התוכן המקיפים והאמינים ביותר בתחומי התרבות, הקולינריה, הבילוי ותיירות עירונית. התוכן, שמתעדכן 24/7, נכתב ונערך על ידי צוות עיתונאים מקצועי מקומי בישראל, בהתאם לסטנדרטים של Time Out העולמית.
טיים אאוט

ריאיון

כתבות
אירועים
עסקאות
ג'רמי פוגל ואסף דוקטור, "הצלחת של הארץ המובטחת". (צילום מסך/ כאן 11)

"הניכוס של החומוס הוא קוץ בטוסיק של הגסטרונומיה הישראלית"

"זה עידן של בולשיט, ולכן חשוב שנתבונן בעין מפוכחת בהיסטוריה"

הפילוסופיה של האוכל. ג'רמי פוגל ב"הצלחת של הארץ המובטחת". (צילום מסך/ כאן 11)
הפילוסופיה של האוכל. ג'רמי פוגל ב"הצלחת של הארץ המובטחת". (צילום מסך/ כאן 11)

הפילוסוף העירוני ג'רמי פוגל יצא לחקור את המטבח של המקרא בסדרת הדוקו המצוינת "הצלחת של הארץ המובטחת" (כאן 11), וחזר עם מבט צלול על ההבדל בין עבר המדומיין של סמוטריץ' להיסטוריה, הבנות על ניכוס תרבותי של חומוס ומסקנות על הריסון שהמין האנושי חייב לאמץ כדי לשרוד // ריאיון מיוחד

19 בפברואר 2026

בשנת 2026, בישראל ובעולם כולו, השיח על אוכל מתמקד בדבר החם הבא. אנו רודפים אחרי טכניקות בישול מתוחכמות מפריז או טעמים אקזוטיים מטוקיו, אבל שוכחים שמתחת לשכבות הפירוטכניקה הקולינרית מסתתר מטבח עתיק, שהיה כאן הרבה לפנינו. בסדרת הדוקו המצוינת "הצלחת של הארץ המובטחת" (כאן 11) שיצר עופר עין גל ("אנחנו על המפית"), ושידרה את הפרק האחרון שלה השבוע, מתמקדים שף אסף דוקטור והד"ר לפילוסופיה ג'רמי פוגל במטבח הלואו-טקי של תקופת המקרא – ההפך המוחלט מתכניות הריאליטי בישול התזזיתיות. אוכל שלא נולד בראשו של שף תחת אורות ניאון, אלא צמח מתוך האדמה המקומית לאור חוקים דתיים ומגבלות גיאוגרפיות, שעיצבו דרך הצלחת את התרבות.
>>"קפה בוליווד": שפע של אוכל רחוב ממומבאי נחת ברביעיית פלורנטין

"העניין שלי, כמי שעוסק בפילוסופיה ותרבות יהודית, הוא לזכות להצצה ממשית להיסטוריה העתיקה שלנו", מבאר פוגל את מקומו. "אנו חיים בתרבות ובמדינה שבהן יש להיסטוריה העתיקה חשיבות אדירה. אנשים רצים לכנסת על ידי הבנה, או יותר נכון אי הבנה, של ההיסטוריה העתיקה. אין מסורת שמגיעה כל כך רחוק. זהו תמיד שילוב של מקורות ואדפטציות", הוא מסביר, וקורץ התייחסות לדבריו של שר האוצר בצלאל סמוטריץ', שאמר לפני כיומיים שלא יעודד את בתו להתגייס בגלל 'עולם ערכים של כמה אלפי שנים'. "כמו שיש מדע בדיוני של העתיד, יש מדע בדיוני של העבר. דרך האוכל מקבלים הצצה ממשית להיסטוריה האמיתית, ואפשר להתחיל לחשוב מה היה כאן באמת. ומה שיכול להיות מטריד, ואפילו סכנת נפשות, זה שהאופן שבו העבר נתפס כחזון קיומי לאינדיבידואלים, תנועות ומדינה שלמה שנותנת לסמוטריץ' להוביל אותה – הוא עבר מדומיין, שמתווך על ידי מיתולוגיות".

בבסיס הסדרה עומדת נקודת הנחה שהתנ"ך אינו משקף את המציאות המדעית או החומרית של התקופה שבה נכתב. לכן היא נשענת על יסודות אמפיריים ומחקריים – במיוחד על ספרה המקיף של ד"ר טובה דיקשטיין, "מסע שורשים". "בתנ"ך יש דברים יפים מאוד, חזונות מוסריים גדולים ועוד, אבל אין בו היסטוריה", פוגל מפרט. "אי אפשר לצפות מספר שמתארך את תולדות העולם לפני 5,787 שנים שידייק בפרטים ההיסטוריוגרפיים. ברגע שבוחנים את הטקסט הקאנוני באמצעות מחקרים מדעיים, מקבלים הצצה למציאות החומרית הממשית של איך אנשים באמת חיו כאן".

כדי לבחון את הסוגיה נבחרו חמישה אבות מזון בסיסיים מהתפריט היהודי העתיק, שכל אחד מהם משקף תמה חברתית רלוונטית. בשר, כחומר גלם יקר מפז בתקופת המקרא, נבחן בהקשר של טוהרה וטומאה כסמל לשחיתות שלטונית. "בספרו 'לגנאלוגיה של המוסר' כותב ניטשה שכאשר אנו באים לבחון תרבויות עתיקות במושגים סמליים כמו טוהרה וטומאה, צריך להבין שבראשיתם הם היו כנראה גסים, ארציים וחומריים מעבר למה שאנו מסוגלים לדמיין, ובעיקר לא סמליים".

לא הכל סמלי. הצלחת של הארץ המובטחת (צילום באדיבות כאן 11/מעגלות)
לא הכל סמלי. הצלחת של הארץ המובטחת (צילום באדיבות כאן 11/מעגלות)

"בעולם המקראי, טומאה וטוהרה הופכים להיות מושגי מפתח בהלכות, אבל אם נלך עם ניטשה – שמאוד משכנע אותי – בתכלס זוהי חונטה כוהנית שנתפסת כטהורה ועובדת את השם. כדי לזכות להקריב קורבן צריך לטבול ולעבור היטהרות סמלית, תפיסה שהיא אנכרוניזם עכשווי פוסט רבני של אירוע קדום. 'תביא לי את מיטב הדברים שבזיעת אפיך הוצאת מהאדמה, אבל תתקלח לפני כן, אחרת אלוהים לא יסלח לך אם תבוא טמא'. זוהי התנהלות של אליטות מאז ועד היום. הון-שלטון-סטייק וול דאן".

מה ניתן להסיק מכך לגבי המצב במדינה כיום?
"לא תמיד אני מסכים עם מרקס, אבל הוא צדק כשאמר שאחד התפקידים שיש למערכות דתיות הוא להמשיך ולקיים סדר חומרי כלשהו. ומה יותר טוב לאליטה כוהנית מאשר לשכנע אנשים שאם הם לא יקריבו את רכושם היקר, האל יפיל עליהם את זעמו? ותוך כדי כך אותן אליטות זוכות לאספקה סדירה של בשר. זהו מבט מפוכח ונחוץ לתרבות הישראלית, ששואפת להנחיל ערכים מהעבר, ולכן חשוב לדבר עליו ולהבין אותו. לפני שמקימים את בית המקדש, בואו נבין מה טבעה של חברה שמתקיימת בצורה כזו".

מה טבעה של חברה? הצלחת של הארץ המובטחת. (צילום מסך// כאן 11)
מה טבעה של חברה? הצלחת של הארץ המובטחת. (צילום מסך// כאן 11)

השיחה על אוכל ארץ ישראלי ומקורותיו מתקשר ישירות לניכוס. ברור שתושבי ארץ ישראל הקדומה ניזונו מתנובת הארץ, אבל השאלה למי שייך החומוס הייתה ונותרה נפיצה. פוגל מסביר שאותנטיות מושגת בתהליכים שאורכים מאות שנים, כמו הפסטה שמרקו פולו הביא מסין והתאזרחה באיטליה. "ניכוס חומוס הוא מעין קוץ בטוסיק של הגסטרונומיה הישראלית", הוא צוחק, ומבהיר שתופעה מסוימת יכולה להתפרש כניכוס תרבותי או כהשראה – תלוי בהקשר כמובן. "הריב על החומוס הוא סממן לכך שמשהו לא בריא קורה מבחינת יחסי כוחות, ובהינתן גובה הלהבות בקונפליקט הישראלי-פלסטיני כרגע, מובן שיש ביקורת בנקודה הזו. כשנינה סימון משלבת אלמנטים מבאך במוזיקה שלה, אנו רואים בכך השראה. לעומת זאת, כשאלביס מנגן מוזיקה שחורה והכסף הולך אליו, ולא לאנשים שיצרו את המוזיקה הזו, נוצרת בעיה. השראה הופכת לניכוס תרבותי כשיש אסימטריה של כוח".

ללא שאריות ניכוס. האחים (צילום: אינסטגרם haachim_restaurant)
ללא שאריות ניכוס. האחים (צילום: אינסטגרם haachim_restaurant)

"זאת גם האבן בנעל של אסף, שכמסעדן ישראלי עם פרויקטים בחו"ל נתקל בעוינות ובהאשמות ניכוס", מסביר פוגל על חברו לתוכנית. "כאדם שנולד כאן, חשוב לו לקבל את הגושפנקא לאוכל המקומי, אך בגלל האסימטריה הזו לחומוס יש טעם מר. צריך לשאוף למצב שבו נראה ניכוס תרבותי כהשראה. כל עוד מתקיים חוסר הדדיות בין הזכות שאנו מממשים להגדרה לאומית ועצמאות לבין היעדר הזכות הזו בקרב הפלסטינים, הניכוס יחלחל לכל מגע עם העולם, ולא משנה אם זה חומוס, אירוויזיון או אולימפיאדה".

איך השפיע על החברה הישראלית המעבר ממטבח דל בתקופת המקרא לתרבות שפע?
"תזונה היא משהו בסיסי, המכניזם הביולוגי שמקיים את החיים שמהם צומחת התרבות שלנו על רבגוניותה. שאלת האוכל היא חלק מתרבות של צריכה מואצת, שנובעת מהשיטה הכלכלית ששולטת כיום בעולם, שגם הורסת אותו. זה לא נשמע מאוד אופטימי, אבל אני חושב שכדי להציל את הציוויליזציה, המין האנושי יידרש לרסן, מסיבות מוסריות ואתיות, אפשרויות כלכליות הדוניסטיות ופיננסיות. כלומר נצטרך לצרוך פחות מהכול – לבוש, חפצים, אוכל מיובא – כדי להמשיך ולחיות על האדמה שמחזיקה אותנו בצורה בת קיימא".

קיימא ובר קיימא. הצלחת של הארץ המובטחת. (צילום מסך: כאן 11)
קיימא ובר קיימא. הצלחת של הארץ המובטחת. (צילום מסך: כאן 11)

"כרגע נראה שאנו מתעדפים רווח לטווח קצר והנאה מיידית על פני קיימות, ובמובן זה אוכל משקף את החולי הכלל-עולמי. אנו מתעדפים אכילת זבל טעים מאוד שהורג אותנו על פני צריכה עדינה, מתונה, חכמה ומאוזנת, שיכולה להועיל לנו לטווח ארוך. ישראל סובלת פחות מארה"ב מהשמנת יתר וממחלות הכרוכות בה, אבל מאכזב לראות שלמרות שאנו יודעים מה נכון וראוי, ומה בזוי וחושב לטווח קצר – עדיין איננו מסוגלים לנווט את עצמנו לכיוון הנכון. מי שאינו יודע להבדיל בין היסטוריה לבין מיתולוגיה בעבר, לא יידע להבדיל בין מציאות לבין הזיות משיחיות בהווה ובעתיד. אנו חיים בעידן של בולשיט ולכן חשוב שנתבונן בעין מפוכחת בהיסטוריה. בשקר יש כבוד כלשהו לאמת, אבל בעידן הבולשיט כבר לא חשוב מה אמת ומה שקר. הכול שאלה של אינטרסים ואג'נדה".
"הצלחת של הארץ המובטחת", 5 פרקים, עכשיו ביוטיוב ובכאן BOX

רוצים לקבל את ״טיים אאוט״ למייל? הירשמו לניוזלטר שלנו

הפילוסוף העירוני ג'רמי פוגל יצא לחקור את המטבח של המקרא בסדרת הדוקו המצוינת "הצלחת של הארץ המובטחת" (כאן 11), וחזר עם...

מאתשרון בן-דוד25 בפברואר 2026
שחר של יום חדש. אוראל קמחי (צילום: חיים יוסף)

אוראל קמחי כבר שקל לוותר על פופינה. במקום זה הוא עשה מהפכה

אוראל קמחי כבר שקל לוותר על פופינה. במקום זה הוא עשה מהפכה

שחר של יום חדש. אוראל קמחי (צילום: חיים יוסף)
שחר של יום חדש. אוראל קמחי (צילום: חיים יוסף)

פופינה בת 12 ושף אוראל קמחי לומד לשחרר: הוא החליף כמעט חצי מהתפריט, התחיל לעבוד עם עמותת Terra Uma שעוזרת גם לו להתמודד עם הפוסט-טראומה, נפרד מהניסיון להחזיק בר יין (למרות שהחלום לא נגוז) ואפילו צירף את בתו בת ה-12 למשמרת במטבח. "יש לי רצון לעשות דברים חדשים ולהשתולל"

בסצנת האוכל התזזיתית של העיר יש כמה הימורים בטוחים – מסעדות שתמיד מספקות את הסחורה ואינן נגררות אחרי טרנדים. בקבוצה הלא מאוד גדולה הזו, לפופינה יש מקום של כבוד כמוסד שפועל כבר 12 שנים ביציבות ראויה לציון ואף מפליאה במונחים מקומיים. אורחים שמגיעים למסעדה יכולים להיות בטוחים שההמבורגר שרימפס יוגש בדיוק כפי שהם זוכרים אותו, ושלטרטר ג'ין אנד טוניק יהיה אותו טעם. אבל יום אחד לשף אוראל קמחי נמאס, אז הוא החליט לשנות את הפורמט ולקצר דרמטית את התפריט.

>>תחיית המתים: מסעדת השף הקטנה והחמודה חוזרת לפעילות ברעמסס

"זה צעד שתמיד רציתי לעשות, והמלחמה כאילו אותתה לי 'אם לא עכשיו אימתי'", מספר קמחי על הבחירה לטלטל את הסירה. "היו לנו 22 מנות, ונוצר מצב שאני לא יכול להוריד אף אחת מהן כי האורחים יבואו בטענות. נכנסתי למשבר עד ששקלתי לשחרר את הנכס ולעבור לדבר הבא, או להיכנס לשיפוץ שאחריו פופינה לא תהיה אותה מסעדה". במקום לשבור את הראש, בחר השף הוותיק להתנתק לכמה ימים. הוא נסע למקדוניה, מקום הולדתה של סבתו, אכל, ושתה וחזר עם אנרגיות חדשות ועם רעיון איך לפתור את הפלונטר.

היום תנסו משהו חדש. פופינה (צילום חיים יוסף)
היום תנסו משהו חדש. פופינה (צילום חיים יוסף)

"הכנתי לשותפים שלי ולסו שפים שאלון על איזה מנות אפשר לוותר. הייתה הסכמה על 13 מנות. אחרי מריבות נשארנו עם תשע", הוא אומר בחיוך, ומציג את התפריט החדש, שמודפס על נייר עבה. "תמיד היו לי תפריטים עם כריכה שעולה 150 ש"ח. עכשיו הדפסתי בבית דפוס שליד המסעדה תפריטים בשני שקלים ליחידה. אני צריך דינמיות – אם בא לי להחליף מנה אני יכול, בלי להיכנס להוצאות מיותרות". לתשע מנות הדגל, מהן כאלו שמלוות את המסעדה מיום הקמתה, נוספו תשע מנות עונתיות שחלקן "מדברות" זו עם זו, למשל פיצה פירות ים הוותיקה מול פיצה שוק אווז קונפי בטור המנות החדשות. "אנחנו מנסים להעז יותר. אני מת על מוח עגל, לחי עגל וזנב שור, אבל הם לא נגישים לאכילה לרוב האנשים. ואז אני אומר לעצמי 'תדע מה אתה רוצה ואנשים כבר יבואו'".

טליוליני בעבודת יד וכתף טלה בבישול ארוך. פופינה (צילום חיים יוסף)
טליוליני בעבודת יד וכתף טלה בבישול ארוך. פופינה (צילום חיים יוסף)

במבט מרפרף, פופינה נראית כמו מאז ומתמיד, עם אותם קירות אבן בסגנון פרובאנס. מבחינת תוכן השתנה בה לא מעט: בר היין איטה נסגר ("קשה מאוד לתפעל שני עסקים במקביל וכשיש יותר עבודה, כיסא בפופינה שווה יותר כסף מכיסא באיטה"), והמסעדה פועלת רק חמישה ימים בשבוע בגלל מחסור באנשי צוות. בשיא המלחמה, 15 מתוך 50 העובדים שירתו במילואים, מתוכם שני שותפיו של קמחי.

בשבעה באוקטובר המסעדה נסגרה לחודש וחצי, והפעילות הועברה למטבח הקייטרינג הכשר, שפעל כחמ"ל. "בכל יום הוצאנו 500-600 מנות. התעקשנו לקנות סחורה מהספקים וגייסנו תרומות מלקוחות. כשהקופה התחילה להתרוקן וגם הכיס שלנו, לא הרגשתי בנוח לפנות שוב וחזרנו לעבודה במתכונת חמישה ימים בשבוע. אנחנו חושבים להוסיף יום בשבוע אבל קשה לי. בקורונה הבנתי שיש לי משפחה שעד אז לא הכרתי אותה. שתינו יין, בישלנו ואכלנו והיה שמח. עכשיו חרא. בשבעה באוקטובר איבדתי חבר קרוב והחרדה הקיומית והכלכלית קשה".

כאילו כלום לא השתנה, אבל רק כאילו. פופינה (צילום חיים יוסף)
כאילו כלום לא השתנה, אבל רק כאילו. פופינה (צילום חיים יוסף)

כפוסט טראומתי מטופל, קמחי אינו שש לדבר על מצבו אך מתוך הבנה שישנם רבים כמותו, הוא אינו מסתיר זאת. בעקבות המלחמה הוא החל ללוות אתTERRA UMA,עמותה שמסייעת ללוחמים ולוחמות המתמודדים עם פוסט-טראומהלחזור לחיים מלאים באמצעות ייצור יין, תהליך המשלב חקלאות, יצרנות ורגש (ראו אירוע בסוף). מפגש עם מייסד העמותה תומר וינברג, המתמודד עם פוסט טראומהבעקבות פציעה קשה ממלחמת לבנון השנייה, גרם לו להציע את עצמו כמתנדב.

"אמרתי לו שחוץ מכסף שאין לי הוא יכול לבקש הכול, ואני כנראה אגיד כן. אני עם יותר מ-20 שנות הדחקה עמוקה, והתפקיד שלי הוא להבהיר לכל מי שחושב שהוא דפוק – שהוא לא". בסדנת בישול שהתקיימה בפופינה התארחו 25 מתמודדים מהעמותה, שעבדו במטבח ובישלו ארוחה. בהזדמנות אחרת נידב קמחי את הפאטיו לסדנת יין. "התנדבות ונתינה מחזקות בהתמודדות עם הקשיים ועם היומיום. זה לא גורם לי להמעיט בערך הקושי שלי, אבל אני מבין שיש קושי אחר. הקבלה הזו עוזרת להתמודד עם המצב בצורה יותר נעימה".

טרין לחי עגל וזנב שור, מתוך התפריט החדש. פופינה (צילום חיים יוסף)
טרין לחי עגל וזנב שור, מתוך התפריט החדש. פופינה (צילום חיים יוסף)

אדוות השינוי שחל בו – מהמסע למקדוניה ועד ללימודי פיתוח קול – מגיעות גם למשפחה. ביום רגוע קמחי מרגיש בנוח (יחסית) להשאיר את העבודה לסו שפים, ולצאת הביתה מוקדם. אשתו הדר לקחה שנת הפסקה מלימודי דוקטורט בחינוך, ובמהלך מספר ערבים בשבוע היא עוזרת במסעדה, "בכל מה שצריך. הכי כיף בעולם שיוצא לנו לעבוד יחד". הבת תמרה (12), בוגרת לימודי קונדיטוריה בדנון, היא עובדת מן המניין. לתפריט יום ההולדת למסעדה היא יצרה קינוח עוגיית חמאה עם קרם לימון וברגמוט, מרנג פטל ופטל מיובש.

"עשינו את הקורס יחד, והשבתתי את עצמי לערב בשבוע", אומר האב הגאה בחיוך רחב, ומספר שמזה שנתיים משובצת הקונדיטורית הצעירה למשמרות בכל יום שישי, כי למחרת אין בית ספר. "בשישי הקרוב חסרים אנשי צוות במטבח וכבר שריינתי אותה. היא עושה משמרת ברמת לקרוא בונים, להוציא פיצות מהתנור ולאפות סופלה שוקולד. זה התחיל בכיף שלה ואז היא הבינה שכיף לה".

היא עוד תגיע רחוק. תמרה קמחי (צילום אוראל קמחי)
היא עוד תגיע רחוק. תמרה קמחי (צילום אוראל קמחי)

המשפחה, זו הפרטית וזו המקצועית במסעדה, מפיחה בקמחי אופטימיות ותקווה. בתום העבודה על התפריט החדש הוא מתפנה לצעד הבא, חיפוש מקום חדש עבור בר היין. "אנחנו מחפשים לאיטה בית בסביבה המאוד קרובה. ראיתי נכס ממול וכמעט חתמנו, אבל הבעלים התחרטו. אני חולם על ארוחות בוקר ובר יין, לעשות משהו שונה וקליל". לשאלה האם התוכניות לא יפגעו בדי.אן.איי של המסעדה הוא משיב בשלילה, וכמושבניק בדם מסביר שמהשורשים אפשר רק להתפתח. "עץ מנגו לא יוציא אבוקדו, הוא רק נראה אותו הדבר. אם יבוא לי שווארמה, היא כנראה תדבר בשפה של פופינה. יש לי רצון לעשות דברים חדשים ולהשתולל. במקרה הכי גרוע, תמיד אפשר לחזור אחורה".
>>פופינה, אחד העם 3

מסר בבקבוק | TERRA UMA

הגפן – חצר יין מקומי וקן הקוקיה ביפו מארחים בשבוע הבא את עמותת TERRA UMA, בערב שבמהלכו תוצג תערוכה תוויות יין שמשקפות את הסיפור האישי של כל חניך. בשפת העמותה "מסר בבקבוק" הוא השלב הכי מתגמל בווינותרפיה – תהליך שיקומי ראשון מסוגו בעולם שבו דרך עבודה חקלאית בכרם ניתן להצית מחדש את התשוקה לחיים. במשך שנה, כל אחד ממשתתפי המסע מייצר יין בחבית אישית עם תווית אישית – משלב טיפוח הגפנים בכרם, דרך בציר וייצור יין ועד ייצור סדרת בקבוקים אישית, שיוצגו באירוע. בדוכנים תוכלו לטעום את היינות האישיים ולרכוש אותם כמו גם מארזים (לחג?) בחנות היין "הסוד" הצמודה. בחצר "הגפן" שף ארז קומרובסקי יחבור לשפים דור דטנר ואמיר אברמסון בתפריט מחומרי גלם עונתיים ומקומיים, מלווה ביינות נבחרים של TERRA UMA מסדרת "לילה".
נעם 3, יפו, שני (24.3), הכניסה חופשית לתערוכה ודוכנים בקן הקוקייה, הזמנת שולחן בגפןבאתר

רוצים לקבל את ״טיים אאוט״ למייל? הירשמו לניוזלטר שלנו

פופינה בת 12 ושף אוראל קמחי לומד לשחרר: הוא החליף כמעט חצי מהתפריט, התחיל לעבוד עם עמותת Terra Uma שעוזרת גם...

מאתשרון בן-דוד21 במרץ 2025
אייקון של פאנצ'ים. רשף שי. צילום: יקיר פנחסי

רשף שי: "אנחנו חיים במציאות נוחה לסאטירה, אבל לא לשום דבר אחר"

רשף שי: "אנחנו חיים במציאות נוחה לסאטירה, אבל לא לשום דבר אחר"

אייקון של פאנצ'ים. רשף שי. צילום: יקיר פנחסי
אייקון של פאנצ'ים. רשף שי. צילום: יקיר פנחסי

מכונת הפאנצ'ים רשף שי בדרך כלל מכוון חצים אל הממשלה ב"ארץ נהדרת", עכשיו הוא עומד לקרוע מצחוק את הילדים שלכם עם "הסדרתיים", שיצר לכאן חינוכית יחד עם יגאל שפירא ("החפרנים") על צמד נערים אמיתיים שנשאב לסדרת תיכון קלישאתית. ריאיון על סאטירה בזמן מלחמה וקומדיה לילדים

30 בנובמבר 2024

לפני שהוא היה ספיידרמן והיא הייתה אל וודס, טובי מקגוויר וריס ווית'רספון נשאבו יחד לתוך הטלוויזיה בסרט "פלזנטוויל" מ-1998. הסדרה אליה נשאבו הייתה סיטקום במשקל נוצה ובשחור לבן, קלישאת אמריקנה ממכרת וסכרינית, אבל היה טוויסט. הפולשים מבחוץ שינו את האיזון בתוך הסדרה והביאו איתם צבעים אחרים, ליטרלית – כל דמות שהפכה מורכבת יותר מהקלישאה שנכתבה עבורה, הפכה גם לצבעונית.

>>להרגיש את תל אביב בהליכה בלי לראות אותה. העיר של מוחמד שקור

"הסדרתיים", סדרה נוער מוזיקלית חדשה מבית כאן חינוכית, היא מעין גרסה מקומית לסרט ההוא. רון (גלעד בראון) וגאיה (נעה ריינהולד), צמד שכנים מתבגרים שרחוקים מלהיות מלכי הכיתה, מוצאים את עצמם נשאבים אל תוך סדרת תיכון מטופשת במיוחד – "נווה עלומים". הוא מעריץ שמכיר כל פרק וקו עלילה, היא מזועזעת לגמרי מכל העניין, ויחד הם מנסים למצוא את דרכם הביתה.

בינתיים, לא רק שכל חבריהם החדשים לספסל הלימודים שרים ורוקדים כל הזמן – הם לבושים ומצולמים בצבעים עזים ומוגזמים, בטח ביחס לבגדים האפורים והשחורים שרון וגאיה הביאו מהבית. תוסיפו שחקנים כמו דודו ארז, טלי אורן, עומר הברון (ג'ימבו ג'יי) ואת אוראל צברי בתפקיד מורה לתיאטרון שהפך למנהל אקסטרה דרמטי, וקיבלתם סדרה שמיועדת על הנייר לנוער, אבל תתאים גם לצופה שמגיע לבית ספר תיכון רק כדי להצביע בקלפי.

את "הסדרתיים" מביימת שירילי דשא, וכותבים יגאל שפירא ("החפרנים", "הישראלים") ורשף שי, שזו הסדרה ראשונה שהוא חתום עליה כיוצר. שי מוכר יותר כאחד מהכותבים הקומיים המחוננים שפועלים כיום, עם רפרטואר שכולל את מיטב תוכניות הסאטירה והקומדיה בישראל – לרבות "ארץ נהדרת", "היהודים באים" ו"מה שתגידו", וזו רק רשימה חלקית. יש לו גם חשבון טוויטר מושחז במיוחד, שבו הוא משיב בשנינות למיטב השטויות שמצייצים פוליטיקאי ישראל מרחבי הקשת הפוליטית. "מה שרציתי להיות כשאני אהיה גדול זה תסריטאי. אם מסתכלים על קורות החיים שלי ככותב רואים הרבה אקטואליה ופאנצ'ים, אבל אם הייתה לך גישה גם לקורות החיים שלי כצופה, אולי זה היה מעבר פחות מפתיע. הסדרה בתוך הסדרה, שהיא הכי קלישאתית וקיטשית, מזכירה הרבה סדרות שאני ראיתי בילדות. בברלי הילס, אנשים בני 40 שמשחקים ילדים בתיכון, דברים כאלה".

ולמה מחזמר?
"היה קול קורא להגשת סדרות נוער מוזיקלית של כאן חינוכית, ואני ויגאל שאלנו את עצמנו איפה אנחנו מוצאים את הקומדיה בתוך הדבר הזה. התשובה שלנו הייתה המבט מבחוץ על אותה סדרה קלישאתית, שבמקרה זה היא גם מוזיקלית. מבחינתי, ברגע שלארי דיוויד עשה עונה שבה הוא עובד על מחזמר, זה אומר שקיבלתי את האישור של הרב לכתוב קומדיה עם שירים. אפשר לקרוא לזה אילוץ, אבל אני מאוד מרוצה מאיך שזה יותר, גם אם אני ספציפית יותר איש על עלילה".

אתם לא נראים מהמחזמר הזה. "הסדרתיים". צילום: חורחה נובומינסקי
אתם לא נראים מהמחזמר הזה. "הסדרתיים". צילום: חורחה נובומינסקי

הצד המזמר של הסדרה הופקד בידיו של אמיר לקנר, המוזיקאי הצעיר מאחורי השירים של "זהו זה", שכבר הפכו למותג בפני עצמם. בעוד רון מחפש את מקומו בין הדמויות הנערצות עליו וגאיה מסתבכת עם מלכת השכבה הבריונית, כוכבי "נווה עלומים" משוררים על חלומות, אהבות ושאיפות כמוסות, הכל בעטיפה פופית מהודקת וכיפית. אפילו יש שיר נבל ברוח דיסני בביצוע טלי אורן, חלום שהתגשם בלי שידענו שאנחנו חולמים אותו. לקנר גייס כותבי שירים שהפכו את הרעיונות של שי ושפירא לנאמברים של ממש, שמפוצצים בבדיחות בעצמם.

יש בסדרה הרבה פארודיות על קלישאות ודמויות חוזרות בסדרות נוער וסיטקומים. יש בה גם משהו מחווית ההתבגרות שלך?
"יש קצת ממני בכל הדמויות, אולי חוץ מכוכב הכדורסל. בכל זאת, הדמות הראשית היא של ילד נמוך, חרדתי וביישן, אני יכול להגיד שהייתי לפחות נמוך וחרדתי, והייתי סאקר של… נקרא לזה דיסניזם. סיפורי סינדרלה כאלה, דברים כמו אלאדין – שאתה מתחיל בנקודה של אנדרדוג אבל הכל אפשרי והכל פתוח מבחינתך. זו הדמות של רון מבחינתי. הוא לא במאה אחוז גאה בכל הידע שלו על הסדרה, שהיא סוג של גילטי פלז'ר מבחינתו, אבל הוא כן מנצל את זה שהוא מכיר את כולם ויודע הכל כשיש לו את ההזדמנות".

גילטי פלז'ר בתוך סדרה מודעת לעצמה. "הסדרתיים". צילום: חורחה נובומינסקי
גילטי פלז'ר בתוך סדרה מודעת לעצמה. "הסדרתיים". צילום: חורחה נובומינסקי

באיזשהי רמה הדמויות שלכן הן תסריטאי שמסתנן לתוך הסדרה, יש להן נקודת מבט מודעת שלדמויות אין.
"לגמרי. חיפשנו לצחוק על הקלישאות אבל מתוך אהבה לדבר. בלי להשוות בשום צורה, גם כשמייק מאיירס עושה את אוסטין פאוורס רואים שהוא מאוד מאוד אוהב את סרטי ג'יימס בונד, ודווקא בגלל שהוא ראה אותם כל כך הרבה פעמים הוא מזהה את הנקודות החוזרות האלה. אני מקווה שהצלחנו לעשות גם וגם".

זה מלחיץ, לכתוב פתאום לקהל של ילדים?
"זה מאוד מפחיד, ואנחנו עוד לא יודעים איך ילדים יקבלו את זה. כדי לוודא שאנחנו מעודכנים עשינו תחקיר גילטי פלז'ר וראינו כמה סדרות מהשנים האחרונות, ומסתבר שבסוף העולם הזה לא השתנה יותר מדי. הסדרה גם מאוד מסוגננת כמו סדרה אמריקאית, במטרה להרחיק את זה מהמציאות הישראלית, שזאת תהיה איזושהי מציאות אלטרנטיבית. ברגע שמכניסים לשם את המציאות הישראלית, הקלישאה היא אחרת לגמרי, כל הסיפור הוא אחר לגמרי. הייתה הקרנה מקדימה אחת שבה אחד הילדים שאל את השחקנים לאיזו סדרה הם היו רוצים להישאב, וכשחשבתי על זה בעצמי הבנתי שלא בהכרח הייתי רוצה להישאב לסדרות שאני אוהב. זאת אומרת אני לא בטוח שיהיה לי מה לחפש ב'סופרנוס', מעבר לחליפות הטרנינג ואוכל ממש טוב".

ואכן, בנווה עלומים אין חיילים, אזעקות או כל רמז להתרחשות אקטואלית כלשהי – הימלטות מבורכת מהמציאות לצופים, אבל עוד יותר מזה עבור שי, שמורגל בהתעדכנות מתמדת בכל הסחלה של המציאות הישראלית לצרכי עבודה, וגם ציוצים, כי חשבון הטוויטר הוא יותר מסתם תחביב מזדמן עבורו. "דרכו הצלחתי שישימו לב אליי, לקבל הזדמנויות שרציתי בכתיבה. זה מאוד כיף, כי בסוף כותבים פאנצ'ים ומקבלים על זה את התגובות מיד ובאופן ישיר. באופן יחסי אני גם לא מקבל הרבה הייט, אולי כי בסוף זה פאנצ'ים. אני מנסה להיות מאוד כירורגי בתגובות שלי, והרבה פעמים אני בודק ומאמת את מה שאני רוצה להגיד. אם אתה רואה כותרת ברשת ורץ לצאת עליה, אתה יכול לצאת מטומטם מהר מאוד".

זה בטח מסובך לכתוב סאטירה, בטוויטר או בארץ נהדרת, בתקופה כמו זו שהכל מתיישן כל כך מהר.
"זהו, שיש מי שאומרים שהתקופה הזו עושה את העבודה שלנו נורא קלה, ואת אלה שאומרים ההפך. עשינו בארץ נהדרת חמש מערכות בחירות בתקופה נורא קצרה, ואמנם לכל מערכת בחירות היה קצת סיפור אחר, אבל כל הזמן צריך להמציא את עצמנו מחדש. ובאמת הרבה פעמים האבסורדים הם כל כך גדולים שזה מקשה עליך למצוא את האמירה הסאטירית שקיימת שם, או שהוא כבר עשה את ההגזמה על עצמו לפני שאתה הספקת. צריך להפוך הרבה אבנים. לפעמים גם מגיע מישהו כמו נניח גדעון סער, דמות אפרפרה שבאמת לא ידענו מה לעשות איתה עד שהיה לנו את הפיצוח עם דודו ארז. עכשיו זאת דמות שכיף לנו לכתוב אותה".

אל תדאג, אף אחד לא ייקח אחריות. נתניהו של "ארץ נהדרת", 25.10.23. צילום מסך קשת 12
אל תדאג, אף אחד לא ייקח אחריות. נתניהו של "ארץ נהדרת", 25.10.23. צילום מסך קשת 12

"יש איזושהי נוסחה שאומרת שקומדיה זה טרגדיה פלוס זמן, אבל עכשיו, עם כל מה שקורה כל כך מהר ועם הרשתות, גם אין זמן", ממשיך שי. "זה טרגדיה פלוס דקה. 'ארץ' עלתה עם עונה חדשה כבר ב-25 באוקטובר 2023, כשאני חושב על זה בדיעבד זה מטורף בעניין כמה מהר זה קרה. התחושה הייתה שהסאטירה הייתה בין הדברים הראשונים שהתאוששו. התוכנית הראשונה שעשינו הייתה כמעט בלי פוליטיקה, הפוליטיקה היחידה שנגענו בה היה חוסר לקיחת האחריות של ראש הממשלה. ביום שהתוכנית הייתה אמורה לעלות הודיעו על הצהרה של ראש הממשלה בשמונה ואנחנו עולים בתשע. נכנסתי ללחץ – מה אם הוא ייקח אחריות והלכה לנו ההצהרה שכתבנו והייתה כולה על חוסר לקיחת האחריות שלו? אז כמובן שהרגיעו אותי ואמרו אל תדאג, אף אחד לא ייקח אחריות, הכל בסדר. ובאמת הוא לא לקח אחריות בשום צורה".

יש מקרים שאתם מכינים תוכנית ב'?
"כן, ולפעמים יש גם קונפליקט מסוים בין מה שאני רוצה שיקרה למה שיהיה לו יותר פוטנציאל קומי. אנחנו חיים במציאות נוחה לסאטירה, אבל לא נוחה לשום דבר אחר".

ממשלה שבאה להרוס. "ארץ נהדרת" (צילום מסך: קשת 12)
ממשלה שבאה להרוס. "ארץ נהדרת" (צילום מסך: קשת 12)

ואם כבר מדברים על התקופה הלא נוחה לשום דבר, קשה להתעלם מהאיומים החדשים על תאגיד השידור מצד הממשלה, בטח במקביל לעליית הסדרה החדשה בכאן חינוכית. "קודם כל אני בא עם אינטרס, ואני לא מי שירד עכשיו לרזולוציות כדי להסביר למה זה גוף חשוב", הוא מסייג. "אבל אני כן יכול להגיד משהו על החינוכית, שזכיתי להכיר לאחרונה. זה עולם שמי שאין לו ילדים לא מכיר אותו, אבל הוא מטורף. הם יצרו שם סטרימר סדרות עצום לילדים. חווית העבודה שלי מול עומר מנור ואורית סנה יואלי הייתה מדהימה. בניכוי המגבלות הכלליות של החינוכית ושל תוכן לילדים, כמעט לא הייתה שום מגבלה יצירתית. נתנו לנו ממש להתפרע, לקחת את זה לאיפה שאנחנו רוצים, אפילו לנסות דברים – שזה משהו שלא יקרה בזכייניות הגדולות. גם לילדים עצמם וגם לתסריטאים, זה מקום שאני אהיה מאוד עצוב אם הוא ייסגר".

רוצים לקבל את ״טיים אאוט״ למייל? הירשמו לניוזלטר שלנו

מכונת הפאנצ'ים רשף שי בדרך כלל מכוון חצים אל הממשלה ב"ארץ נהדרת", עכשיו הוא עומד לקרוע מצחוק את הילדים שלכם עם...

מאתנעמה רק30 בנובמבר 2024
רק אהבה. הוטל מונטיפיורי (צילום: אסף קרלה)

הוטל מונטיפיורי מחשב מסלול מחדש. השף שלו יודע בדיוק לאן

הוטל מונטיפיורי מחשב מסלול מחדש. השף שלו יודע בדיוק לאן

רק אהבה. הוטל מונטיפיורי (צילום: אסף קרלה)
רק אהבה. הוטל מונטיפיורי (צילום: אסף קרלה)

השף ברק חסון, שכבר הוביל את המטבח של הוטל מונטיפיורי בהצלחה דרך תקופת הקורונה, מנסה להשאיר את ספינת הענק מעל המים בשנה של מלחמה ומספר בריאיון נדיר על האתגרים, מערכת היחסים עם רותי ברודו, הרנסנס של הצהריים והחיפוש אחר קהלים חדשים. "אנחנו צריכים להיות פיירים במחיר ותחרותיים, וזה מאוד מעסיק אותנו"

16 באוקטובר 2024

כמו מקומות בילוי רבים בעיר ובארץ כולה, ב-7.10 השנה, קבוצת R2M החשיכה לערב אחד את הברים והמסעדות. "סגרנו למען הקהילה והעם, וגם כדי שלעובדים שלנו תהיה אפשרות להשתתף בטקסים. הקבוצה שלנו היא עסק גדול שיכול לשרוד, אבל אלו דברים שאנחנו עושים למען העובדים", מסביר ברק חסון, שף הוטל מונטיפיורי. ברוב הזמן הוא במטבח, נמנע מהתערבבות בברנז'ה ומותיר את הבמה לרותי ברודו. היא מצידה מאפשרת לו להוביל את המסעדה ולנווט אותה כדי שתהיה עוד יותר מקצועית וחדה, למרות התנודות במספר הסועדים. "זו סיטואציה לא פשוטה וחשוב לנו שאנשים מגיעים אלינו לקצת אסקפיזם, למרות שהמילה הזו נמאסה כבר. אנחנו מנסים לארח אותם בצורה הכי מדויקת, כדי שיהיה להם נעים".

>>רחוב פלורנטין הוא מתנה לשכונה הסואנת. רק אל תקראו לזה מדרחוב

השנה האחרונה, ששום דבר בה אינו נעים, הצליחה לטלטל את המוסד הוותיק, שהתעשת מיד. עם פרוץ המלחמה מנהל המלון גויס למילואים, וחסון ומנהל הפלור דאז שגיא וייס לקחו על עצמם את הטיפול בתיירים ובאורחים הישראלים. חומרי גלם שנותרו במקררים הועברו לחמ"ל בישול בהרצל 16 והוטל מונטיפיורי נסגר, אך רק למשך שבוע.

"אמרתי שאם המלחמה הולכת להיות קצרה, אני מעדיף להיות פתוח ולשמור על כשירות. ואם זה יהיה ארוך – נצטרך להמציא שגרה חדשה. ההוטל לא יודע לסגור דלתות. בקורונה למדנו שאם סוגרים מאבדים צוות, וטבחים שכבר הכשרנו יחזרו לגור אצל ההורים. בעקבות הצעד שלי הקבוצה קיבלה החלטה לא להוציא אף אחד לחל"ת ובמקום זאת לעבוד יומיים-שלושה בשבוע". ההחלטה, שהתקבלה לאו דווקא משיקולי רווח-הפסד, זכתה לרוח גבית מהאורחים. "בהוטל האווירה משפחתית ויש אנשים שחוזרים כבר 17 שנים. ראינו שאורחים מגיעים לכאן כמקום מפגש, לדבר אחד עם השני. הרגשתי טוב שקיבלנו החלטה נכונה".

לשנות בדיוק במידה. ברק חסון בהוטל מונטיפיורי. צילום: אסף קרלה
לשנות בדיוק במידה. ברק חסון בהוטל מונטיפיורי. צילום: אסף קרלה

ובכל זאת מדובר בעסק כלכלי.
"כמובן שעם כל הכיף לארח, יש לנו יעד ברור והוא לא להפסיד כסף. ישבנו בכל יום ובדקנו הוצאות מול הכנסות כדי לראות שאנחנו איכשהו מצליחים להחזיק את הראש מעל המים. עלו כל מיני שאלות שנאלצנו להתמודד איתן, למשל אם לשים מוזיקה או לא, ומה לעשות כשכל האוכל נגמר ואנשים רוצים לבלות. עבדתי עם שלושה טבחים ואת ההכנות עשיתי בעצמי. בנינו תפריט מצומצם וניסינו לתמרן במצב של אי ידיעה, כי פתאום לאנשים היה חשק לצאת ופתאום לא – תלוי בהתפתחויות באותו יום. בכל בוקר מחדש בדקנו אם כבר מתאים להביא אויסטרים ולהכין מנות חדשות, מבלי לדעת אם החישובים שלנו בכלל נכונים. ואת מה שאנחנו עשינו כאן, רותי עשתה בבראסרי".

כמו נושאת מטוסים שמשנה מסלול באטיות, השבעה באוקטובר הביא לשיא תהליך שהחל בהוטל מונטיפיורי זמן רב קודם לכן. צוות המטבח הצטמצם, וחסון אומר שהאוכל נעשה "נקי" יותר ויומרני פחות. "הבנתי שיצרנו מודל שאני יכול לבנות עליו כדי לדאוג למקום הזה, שעובד כבר 17 שנה. לשמר אותו אבל גם לעדכן אותו, כדי שיישאר בתודעה". במסגרת השינוי יזם וייס אירוח פרסונות מתחום האלכוהול, ייננים ומיקסולוגים, בערבי תוכן הפונים לקהל שאינו בהכרח הטייפקאסט של המקום. חסון מצידו ניגש לטפל בתפריט, במטרה להפוך אותו לוורסטילי יותר וקל לתפעול.

ברק חסון בהוטל מונטיפיורי. צילום: אסף קרלה
ברק חסון בהוטל מונטיפיורי. צילום: אסף קרלה

"אחרי הקורונה, כשהורדנו את ארוחת הבוקר, קיבלתי אומץ ואמרתי שלדעתי ההוטל לא צריך להגיש ארוחה עסקית. הוא לא מדבר בשפה הזו", הוא משחזר. "אורן (שנבל, מנכ"ל הקבוצה – ש.ב.ד.) נבהל, אבל ביקשתי שייתן לי שנה לנסות. העדפתי להאכיל פחות אנשים בממוצע גבוה יותר לסועד. זו הייתה תפנית גדולה אבל בגלל שהיא קרתה לאט וכתהליך, הקהל קיבל את הצעד. כשהורדתי את חזה העוף והסלמון לקוחות הצהריים נעלמו, ובמקומם הגיעו זוגות שבא להם באמצע היום לבלות ולשתות שמפניה. הצלחנו ליצור בצהריים אווירה כיפית בלי לחץ של זמן".

במסגרת השינוי שעת הפתיחה התאחרה, והפסקת הצהריים במטבח בוטלה. תפריטי הצהריים והערב אוחדו לתפריט ביסטרו ומנות זזו בין קטגוריות או הוצאו לגמרי מהרשימה. "במבנה הקודם לא היה בתפריט מקום למנות חדשות. הכול היה עמוס מדי. המבנה החדש איפשר לי להוריד פרות קדושות וכשמתחשק לי להחזיר אותן בלי דרמה".

ספגטי שרי, כי אפשר גם לאכול בזול (יחסית). הוטל מונטיפיורי (צילום אסף קרלה)
ספגטי שרי, כי אפשר גם לאכול בזול (יחסית). הוטל מונטיפיורי (צילום אסף קרלה)

ביטול הארוחה העסקית לא הקפיץ מיידית את המחירים?
"הסברנו לצוות שאפשר תמיד לאכול כאן ארוחה לא יקרה, לשבת על פסטה שרי וכוס יין ולצאת בפחות מ-150 ש"ח. אבל עכשיו אנשים מגיעים לאווירה שהיא חגיגית, ולא בהכרח עסקית. אנחנו רואים את זה בזמני התפוסה – במקומות אחרים יושבים שעה וחצי וממשיכים הלאה, וכאן זוג יכול לשבת שעתיים ורבע, שזה המון. ואנשים רוצים את זה. הם יושבים הרבה זמן ונהנים מהחוויה של מפה לבנה, כוס יין ושירות טוב גם בצהריים. האג'נדה שלי היא שלהוטל יש ארגז כלים גדול, והאורח מוזמן להשתמש בו כרצונו. חששתי מאד מהצעד הזה. הרגשתי שאני מהמר על חיי ושאם המהלך לא יצלח, אחרי שנה יקרעו אותי כי הכול יתרסק. אבל בעידוד הנהלת הקבוצה הצלחנו".

בטוח שיש פרות קדושות שלא נגעת בהן.
"נאמס, דג נא עם קולרבי אדום וסלט אנדיב, גבינה ופרי. אנחנו מתחילים לייצר פרות קדושות משלנו כמו הקלמארי (צוחק). לא רציתי שהיא תהפוך להיות כזו, אבל כששיניתי התחילו תלונות. ואז אתה מבין שכשאנשים אוכלים אותה מנה במשך שנים, הם מתרגלים אליה. לכן אני מסכים להגיש אותה אבל מודיע ללקוחות שבחורף היא לא תהיה. או קרפ סוזט, שהיה עליו בלגן ברשתות החברתיות. לא הסכמתי להגיש את המנה בקיץ כי התפוזים פחות טובים. ואז רותי מתקשרת וצועקת 'תחזיר את הקרפ סוזט', אבל אני לא נבהל. עדיף לייצר ציפייה לאותו לקוח שכל הזמן חוזר".

פרה קדושה. נאמס בהוטל מונטיפיורי (צילום אסף קרלה)
פרה קדושה. נאמס בהוטל מונטיפיורי (צילום אסף קרלה)

הקו הצרפתי-אסיאתי נשאר בתוקף?
"בראייה שלי, לאוכל צריך להיות אופי ובתפריט צריכים להיות קווים מחברים. אני בן לאבא מרוקאי ולאמא טריפוליטאית, אבל גם כשבישלתי מוח הכנתי אותו בסגנון צרפתי. ההוטל מדבר פריז וצריך להיראות פריז, והטכניקה היא צרפתית ומיושנת במובן הטוב של המילה. גם כשאני מכניס דברים חדשים – למשל קלמרי ותירס, שילוב טעמים שהוא הכי מקסיקו בעולם – יהיה שם איולי חמאה חומה שיחבר לעולם הצרפתי. אני שומר כל הזמן על הקשר בין אסיה וצרפת – לא רק תאילנד ויפן, לפעמים אפילו צ'יקן טיקה. אבל ככלל הבסיס והטכניקה צרפתיים עם המון שימוש בחומרי גלם מאסיה".

חסון מוביל את המטבח של הוטל מונטיפיורי כבר ארבע שנים. עם זאת, הוא לחלוטין מודע לעובדה שסוד כוחה של המכונה המשומנת בשיתוף פעולה בין כל האלמנטים במסעדה. בקבוצה קוראים לזה "חוויה עגולה", כזו שמקיפה את האורח ויודעת לעטוף אותו במינון מדויק של תשומת לב. "אני ער לכל מה שקורה בפלור, במיוחד בשנה וחצי-שנתיים האחרונות. אם אני לא מחובר לפלור, למה שהקהל מרגיש ומעביר, אני יכול להתאהב בעצמי בכל יום מחדש, וזה לא ייתן כלום. אני רוצה לקום בבוקר ולהגיד שאני לא שף אלא מסעדן".

ועבור זה יש לך את המורה הכי טובה שאפשר לבקש.
"רותי נותנת יד חופשית אבל כולנו תמיד מתייעצים איתה. היא מאפשרת לכל אחד להשתמש בארגז הכלים שלו, אבל במשך השנים הבנתי כמה היא חושבת נכון. אנחנו לא פריז או לונדון עם מיליוני תיירים בשנה, ועובדים רק מול 60-70 אלף תל אביבים שיוצאים לבלות. אנחנו צריכים להיות פיירים במחיר ותחרותיים, וזה מאוד מעסיק אותנו. פעם הכנתי ניוקי פריזאי, ואחרי שכולם טעמו רותי שאלה כמה המנה צריכה לעלות. כשאמרנו 72 או 76 ש"ח היא התעצבנה וצעקה 'אני מרוויחה יותר מכולכם ולא מוכנה לשלם כזה סכום'. היום אני מבין אותה אבל אז זה קצת עיצבן אותי. עמדתי שעות לקלף ארטישוקים ואני יודע מה יש במנה מבחינת חומרי גלם. למדתי מרותי שאם אתה יכול להיות פייר – תהיה פייר. אם חומר גלם יקר מדי, אל תעבוד איתו. צלעות טלה אני מביא אחת להרבה זמן על תקן קישוט בתפריט, ומתמחר ברווח קטן מאוד. כיום אני בשלב שאם אני בטוח במנה ומכין אותה – הפידבק מרותי יהיה חיובי. היא משחררת, אבל אנחנו בדמותה".

פרה קדושה חדשה ועונתית: קלמארי ותירס, הוטל מונטיפיורי (צילום אלון שסטל)
פרה קדושה חדשה ועונתית: קלמארי ותירס, הוטל מונטיפיורי (צילום אלון שסטל)

ואיזו דמות יש להוטל כיום, אחרי השינוי?
"ההוטל השתנה מאוד לטובה. קופי בר וההוטל התחילו את תרבות האירוח בעיר וההוטל נשאר כמוסד. יש מעט מקומות כמותו, שנותנים את החבילה כולה. לפני הרבה שנים, כשהייתי טבח צעיר בקופי בר, זכיתי בתואר טבח מצטיין וקיבלתי שובר לארוחה בהוטל מונטיפיורי. בדיוק התחלתי לצאת עם מי שהיא כיום אשתי, ולא נהנינו. היה לי קשה להכיל את כל מה שקורה סביבי, כמו שהולכים למסעדת מישלן והכל חונק מדי ולא נוח. אני רוצה שההוטל יישאר פיין אבל פחות כבד כדי לייצר את דור האורחים הבא. בני 20-21 מעדיפים ללכת לנחלת בנימין, ואני מבין למה. אבל בן 26 שנסע בעולם ומתחיל לאהוב יין ולצרוך תרבות – ננסה לגרום לו לבוא אלינו ולא לראות בנו רק מקום סולידי לקהל מבוגר. לכן אנו מנסים לשמר את הדברים הטובים, לחדש ולהישאר בתודעה, ולחשוף את עצמנו לעוד קהלים. הכי אנחנו אוהבים ילדים פודיז שבאים עם ההורים ואוכלים אויסטר בפעם הראשונה. הם יזכרו את החוויה ויהיו אורחים שלנו בעתיד".

רוצים לקבל את ״טיים אאוט״ למייל? הירשמו לניוזלטר שלנו

השף ברק חסון, שכבר הוביל את המטבח של הוטל מונטיפיורי בהצלחה דרך תקופת הקורונה, מנסה להשאיר את ספינת הענק מעל המים...

מאתשרון בן-דוד19 באוקטובר 2024
אוהב דגים. עידן בושארי (פומפי), קילומטראז' (צילום אפיק גבאי)

פומפי אולי התחיל בריאליטי, אבל קילומטראז' צברה חיים משל עצמה

פומפי אולי התחיל בריאליטי, אבל קילומטראז' צברה חיים משל עצמה

אוהב דגים. עידן בושארי (פומפי), קילומטראז' (צילום אפיק גבאי)
אוהב דגים. עידן בושארי (פומפי), קילומטראז' (צילום אפיק גבאי)

"מסעדה שמחה ומלחמה לא כל כך הולך יחד", אומר לנו עידן בושרי (הידוע כפומפי), שמציין שנתיים למסעדה שנולדה בריאליטי "המסעדה הבאה של ישראל", גם אל מול אתגרי המלחמה. אבל זה לא אומר שהוא נשאר במקום. אם כבר, להיפך. "עכשיו אני רוצה לנקות מעצמי את כל הריאליטי ולהיות מסעדן במלוא מובן המילה"

6 באוגוסט 2024

"מסעדה שמחה ומלחמה לא כל כך הולך יחד. ברור שהמצב משפיע עלינו, כמו שהוא משפיע על תל אביב ועל כל המדינה", אומר שף עידן בושרי (פומפי) ופניו מתעננות. "אנחנו יודעים בכל זאת לייצר אווירה שאנשים מחפשים, לברוח וליהנות קצת מהחברה שסביבם, אבל זה קשה מאוד. רואים את זה גם בכמות הסועדים – יש המון ביטולים, אנשים שפוחדים לצאת מהבית או מחוברים לחדשות".

>>השם אולי מתחכם, וגם האוכל לא תמים, אבל המחיר דווקא פשוט מאוד

באווירה הזו, של כמעט מלחמה כוללת, קילומטראז' מציינת שנתיים. שף אחר היה זורק אולי את המגבת בייאוש, אבל פומפי עושה הכול כדי לשרוד. הוא מחליף חומרי גלם בתדירות ששפים אחרים מחליפים כפפות חד"פ, מתניע מחדש את החדר הפרטי שבקומה השנייה ועושה הכול כדי שלאורחים לא ישעמם. רק אל תבקשו ממנו להיות תל אביבי על מלא.

קילומטראז' (צילום אפיק גבאי)
קילומטראז' (צילום אפיק גבאי)

הסיפור של קילומטראז' מתחיל בריאליטי "המסעדה הבאה של ישראל". למרות הקונספט המבטיח ורשימת מתמודדים מרשימה, התכנית לא הצליחה לסחוף את הצופים כמו מקבילותיה "מאסטר שף" ו"משחקי השף". בושארי, אז בן 30 וקצת, הגה רעיון למסעדה מקומית עונתית וקטף את הפרס הגדול – מסעדה שהיא לגמרי שלו בלוקיישן מיתולוגי, שבו פעלה מסעדת הרברט סמואל של רושפלד.

מצויד בטונות אמביציה הוא נכנס לנעליים הגדולות, שבר קירות ויצק תוכן לתוך החלום. "זה הבית שלי. אני היחידי שיודע איפה מכבים את האור ואני זוכר דברים מהיום הראשון שקיבלתי את המפתח", הוא צוחק ומצביע על מתקן מתכת מעל הבר. "הדיספליי הזה, יצאה לי הנשמה עד שתלו אותו. שברתי פה קירות במו ידיי. רואה את הבדלי הצבע בקיר? אנשים חושבים שזה ישן, אבל זו בעצם עבודה של אמן מרוסיה".

השראות מירושלים. קילומטראז' (צילום אפיק גבאי)
השראות מירושלים. קילומטראז' (צילום אפיק גבאי)

לאחר שלב הבינוי ניגש בושארי ליצוק לתוך החלל תוכן, לא לפני שהתנגש עם הראש בקיר ההבדלים שבין ירושלים לתל אביב. הוא התגעגע לתוצרת חקלאית בלאדי ("בכל שוק הכרמל לא מצאתי חנות אחת שמחזיקה ג'ריש") והתבאס מהאוכל ("אני לא חושב שיש בתל אביב מסעדה שמגישה מחבת חלקי פנים כמו בירושלים. פה רוצים שניצל ופירה") ומהאנשים ("בחיים שלי לא ראיתי כזה פומו. נפתח משהו וכולם נוהרים כי הם פוחדים לפספס"). לטענה שקילומטראז' דומה למחניודה יש לו כבר תשובה מוכנה: "אם הייתי גדל בצרפת והייתי מגיע לארץ, הייתם מצפים שאני אדבר עברית בלי מבטא? ככה זה גם באוכל. אני מגיע עם 'מבטא' ירושלמי כבד ודי.אן.איי של מחניודה".

חטפת כאפה במעבר מהטלוויזיה למציאות?
"מסעדנות זה כל הזמן לאכול כאפות. השאלה היא איך מתמודדים איתן ומה משדרים לסביבה. כוח אדם למשל. בתל אביב יש כל כך הרבה מסעדות שאין טבחים, ומי שמחפש עבודה מרשה לעצמו לעשות פוזות. הגיע אלי מישהו לראיון באיחור, וכשהערתי לו הוא קם והלך. שבוע אחר כך הוא כבר עבד אצל אורן אסידו. זו הרגשה כאילו לא צריכים אותך".

מה השתנה מאז הפתיחה?
"כשקילומטרז' נפתחה היו באוכל ובאווירה הרבה מניירות מהתכנית וממחנה, דברים שאימצתי כדי לשמור על עצמי בתל אביב. עכשיו אני רוצה לנקות מעצמי את כל הריאליטי ולהיות מסעדן במלוא מובן המילה. אני חושב שמה ששחרר את הפקק זו ביקורת של שגיא כהן ב'הארץ'. יצאתי בה די טוב אבל הבנתי שהגיע הזמן להתרכז במי שאני".

ומי אתה?
"שמן זית, יוגורט, זעתר והמון חומרי גלם מהמטבח הערבי, דגים נאים ופירות ים טריים ועונתיות. כשהגעתי לכאן אחרי 11 שנים כשף במחניודה, יצאתי לסיבוב בעיר להכיר את הנכס והמקום. ראיתי משני צדי המסעדה מסגדים, מאחור שוק וממול הים. כל זה משתקף בתפריט".

המבטא הירושלמי נשאר. עידן בושאר (פומפי), קילומטראז' (צילום אפיק גבאי)
המבטא הירושלמי נשאר. עידן בושאר (פומפי), קילומטראז' (צילום אפיק גבאי)

בושארי אימץ את העצה שקיבל והחל לנקות רעשים. יש דברים שלא משתנים – אוסף הפומפיות והשפה המחניודאית שדי עבר זמנה – אך פרט לכך, כל השאר עבר הידוק. התמה העונתית השתרשה עמוק עד כדי כך שהתפריט משתנה מדי יום. בושארי בקי במצב הים ויוצא להפלגות דיג, ומאז פרוץ המלחמה התחדדה בו הבנת חשיבות החקלאות המקומית. "המלחמה נתנה לנו פרספקטיבה שצריך לתמוך בחקלאים כל הזמן, לא רק בשעת חירום ולא כגימיק. חשוב לי מאיפה כל פרי וירק מגיע ואני בקשר עם כמה חקלאים, בעיקר מהדרום. ביקשתי שיביאו לי מלפפון עם הפרח, נראה מה אני אעשה איתו. כשיבוא, נטעם ונחליט".

להדפיס תפריט כל יום זה טירוף.
"אני לא רוצה להיות להיות מסעדה שיש בה אותן מנות כל השנה. אלה מקומות שהופכים למוסדות וכבודם במקומם מונח, אבל כשיש מעגל לקוחות שכבר בנית – אתה רוצה ליצור עבורם עניין. לכן התחלתי להניח על השולחן בשישי בערב צלוחית מנה ביתית, לדוגמה מטבוחה או כבד קצוץ, עם תפריט בכתב ידי ו-QR לסרטון שמראה איך מכינים. הקולינריה החדשה נמצאת בטיקטוק ובאינסטה, והמידע שפעם היה מועבר בתכניות בישול חסר. אני לא רוצה להיות מנטור, רק להרחיב את חוויית הביקור במסעדה. מי שטעים לו, שינסה להכין בבית".

אתה דווקא כן מנטור. בצוות שלך עובדים נערים בסיכון.
"לימדו אותי שאם החברה נותנת לך, אתה צריך להחזיר לה בחזרה, ואני קיבלתי מתנה שאסור לי לשמור אותה לעצמי – הזדמנות להצליח בחיים. אני צריך לתת הזדמנויות לאחרים ולדעת לא להתאכזב כשזה לא קורה. בהתחלה הייתי לוקח ללב, למשל במקרה של מישהו שהייתי אוסף אותו בכל בוקר מהבית לעבודה. לא הבנתי איך הוא מוותר ולא יכולתי להכיל את הרגש. אני מאוד קיצוני רגשית ואף פעם לא ידעתי איך לאזן את זה, איך לשמוח ולעשות סקס בלי תוספים. אחרי שנים של טיפול אני מכיר את עצמי ויודע איך להוציא רגשות, כמו שמקיאים אחרי בחילה. אם אני אשמור אותם בבטן אני אחזור להשתמש".

להעביר הלאה את המורשת של אסף גרניט. אתם עדיין בקשר?
"כל יום. הנה, מקודם הוא שלח לי סלפי באימון ספורט. אסף מלווה אותי ומייעץ לי. פעם קיבלתי הצעה שהריחה לא טוב והתקשרתי אליו. סיפרתי לו את כל הסיפור והוא אמר 'זוכר את חוק מספר 10? לא צריך לנסוע לסרדיניה כדי להריח סרדינים. אם זה מריח לך לא טוב – תלך'. שנינו דומים גם בתחרותיות. אם אני צריך לנצח את אמא שלי כדי לזכות בתחרות – אני אנצח".

החגיגות הצנועות לציון שנתיים לפתיחה רלוונטיות שבעתיים לנוכח רכבת ההרים שקילומטראז' עוברת בתחילת המלחמה. מנקודת שיא עד השבעה באוקטובר עברו פומפי והצוות לבשל שלוש ארוחות ביום ל-300 מפונים, שהתגוררו במלון בראון ברוט הסמוך. "בהתחלה התקרבנו אבל שמרנו מרחק, כי אלה חבר'ה שעברו דברים איומים. הראנו להם שאנחנו מכבדים אותם ונותנים להם ספייס לעבד את הטראומה האישית. לאט לאט התחלנו להתקרב והמפונים נעשו חברים. בסוף זה היה הבית שלהם. מישהי שרצתה להכין למשפחה כמה סלטים לארוחת שישי, אמרתי לה 'שימי סינר ובואי'".

לאחר שלושה חודשים, שבמהלכם נעדר בושארי למשך חודש בגלל שירות מילואים, קילומטראז' נפתחה מחדש. "זה היה מפחיד. קילומטראז' היא מסעדה שמחה – זה מתאים? זה לא מתאים? בחלונות מול המסעדה היו מפונים. לא ידעתי איך אני אמור להתנהל מולם", הוא משחזר. "לאט לאט התחלתי לראות שאנשים מחפשים את הניתוק. קרו מקרים שהייתה אזעקה ואנשים היו הולכים למרחב המוגן, מחכים עשר דקות וחוזרים לרקוד".

מאז פרוץ המלחמה ועוד יותר עכשיו, המצב נזיל. המסעדה נעה בין ימים חלשים יחסית בתחילת השבוע לבין תפוסה מלאה בסופ"ש, עניין של 250 איש בערב כולל משפחות עם ילדים. הדיסוננס בין שמחה למציאות מלווה את בושארי כל יום, כל היום, והוא דואג שגם האורחים לא ישכחו זאת. לכן בכותרת התפריט נספרים הימים שבהם החטופים בשבי. "לקראת הפתיחה מחדש מנהלת הפלור שאלה אותי אם לכתוב על התפריט תאריך ואמרתי לה 'לא, תספרי את הימים שאנחנו מחכים לחטופים'. ה'שמח' הוא בנוסף, לא במקום".

רוצים לקבל את ״טיים אאוט״ למייל? הירשמו לניוזלטר שלנו

"מסעדה שמחה ומלחמה לא כל כך הולך יחד", אומר לנו עידן בושרי (הידוע כפומפי), שמציין שנתיים למסעדה שנולדה בריאליטי "המסעדה הבאה...

מאתשרון בן-דוד6 באוגוסט 2024
דקלה קידר (צילום: Oliver Vigerie)

תסריטאית "בואו לאכול איתי" במסע למציאת הקרינג' הכי קרינג'י

משבירת הקרח הראשונה עם שי אביבי, שהתרחשה בעזרת סלק , דרך השוני מהקריין הבריטי ("האגדה מספרת שאצלם הוא פשוט מוריד בקבוק...

מאתנעמה רק13 ביולי 2024
ההתלבטות הייתה ועדיין שם. יוסי שיטרית (צילום: אסף קרלה)

אסור לוותר על פיין דיינינג. כמו שלא מוותרים על תיאטרון איכותי

אחרי שביסס את מקומו בשורה הראשונה של השפים בישראל, יוסי שטרית מרענן את התפריט של מסעדת היוקרה HIBA ומספר על הקושי...

מאתשרון בן-דוד7 ביוני 2024
סיטואציה מורכבת. מתוך הספיישל "קופת ברזל" של "קופה ראשית". צילום מסך, כאן 11

כאן זה לא נטפליקס: "הרבה תכניות מעולות לא מתאימות למצב"

גדי צפריר, מנהל הפרוגרמינג במחלקת הטלוויזיה של כאן 11, מספר על האתגרים בבניית לוח שידורים בזמן מלחמה - מהוויכוח על האזעקה...

מאתנעמה רק17 בפברואר 2024
להסתכל למציאות בעיניים. עמיר מנור על רקע הבית ברחוב פין. צילום: רון שלו ושאנטי שטיגליץ

"היו גברים שעצרו ליד ריימונד אמסלם ברחוב ושאלו כמה". ריאיון

"הבית ברחוב פין" הוא סרט נטול סנטימנטליות וכמעט נטול תקווה, שגורם לצופים להרגיש מלוכלכים, כי ככה זה במציאות. בריאיון מיוחד התסריטאי...

מאתיעל שוב4 בפברואר 2024
מצמצם ומהדק. שף תומר טל (צילום חיים יוסף)

המסעדה השישית הכי טובה במזה"ת חזרה לפעול. עכשיו זאת הישרדות

השף תומר טל החליט להחזיר את ג'ורג' וג'ון, מהמסעדות הכי טובות בישראל לפעילות, למרות שגם הוא לא בטוח מה יהיה מקומן...

מאתשרון בן-דוד22 בדצמבר 2023
ראו עוד
popup-image

רוצה לקבל גיליון טרי של TimeOut עד הבית ב-9.90 ש"ח בלבד?

(במקום 19.90 ש"ח)
כן, אני רוצה!